Generale Roberto Vannacci

Se non ascoltate chi parla pregiudizialmente di Grundig, provate ad applicare la stessa regola anche a chi parla pregiudizialmente di Vannacci...le falsità scritte su entrambi gli "argomenti" non si contano.....perchè sono entrambi per qualcuno molto fastidiosi.
Posto questo filmato perchè credo sia giusto per ciascuno farsi un'esperienza in prima persona ovvero ascoltando direttamente dalla sua viva voce (...senza intervistatori faziosi che lo interrompano ogni 10 secondi), anche e soprattutto la sua posizione in tema di pace...cercate di non cadere nel tranello di giudicare qualcuno sulle infamie seminate da altri...è lo sport più comune oggigiorno.

https://www.youtube.com/watch?v=if8STRGvKHY

Ti ho dato retta e ho buttato 30 minuti della mia vita. Il mio giudizio su vannacci (volutamente in minuscolo) non è cambiato di una, virgola. Resta un filorusso visto che nella sua testa bisogna congelare la situazione attuale permettendo, di fatto, ai russi di annettersi i territori occupati. Questa non è una soluzione, questa è una resa e questo è il prologo della guerra nei paesi baltici, in Polonia e in Moldavia. Di conseguenza di tutta l'Europa visto che quattro di questi paesi fanno parte del patto atlantico.
Ora, visto che non ritengo che vannacci sia uno stupido, è chiaro quale sia il suo intento, facilitare le cose all'imperialismo russo. Non è un caso se proprio la lega ha ancora molto da spiegare riguardo ai fondi neri probabilmente ricevuti dal cremlino...
Mi meraviglio che ci si ostini a non guardare i FATTI.
Concludo... non so voi ma quando sento la parola patriota in bocca a questi qua a me viene in mente solo lui...

Non mi stupisce Gianfranco….è lo stesso identico esito che la lettura del mio sito causa nella mente di un appassionato esoterico: non cambia di una virgola il suo pensiero su Grundig anzi….rincara la dose sul suo scetticismo infarcendo la sua opinione con alcuni illuminati dietrologismi del tipo “Ambrosini ci guadagna sul CCI per cui gli conviene parlare bene dei Grundig…” o cose simili.
Stai facendo ESATTAMENTE la stessa cosa applicata a Vannacci.
Dovremmo TUTTI leggere con molta attenzione l’ultimo editoriale….

Pensala come vuoi ma le SUE opinioni le ha espresse chiaramente ed in un italiano corretto.
I Grundig ed il CCI non c'entrano nulla. Si parla di politica ed il suo pensiero politico lo trovo funzionale all'imperialismo neonazista russo.
Mi spiace ma io la penso MOLTO diversamente.
Come si vive sotto una dittatura e nel paesi comunisti lo abbiamo visto tutti (forse a vannacci piace...). Se devo scegliere tra come vivono loro e come ho vissuto io per 57 anni, sotto l'ombrello della NATO e degli USA, scelgo questi ultimi tutta la vita.

Gianfranco ha scritto: sab 20 lug 2024, 20:03 I Grundig ed il CCI non c'entrano nulla. Si parla di politica ed il suo pensiero politico lo trovo funzionale all'imperialismo neonazista russo.

I Grundig ed il CCI non c'entrano nulla....ciò che c'entra è però il medesimo meccanismo dell'attribuire un pensiero che è vivo solamente nella nostra testa (frutto di ciò che una certa stampa ci induce a credere) a qualcuno che invece la può pensare in modo diametralmente diverso. E' lo stesso meccanismo per cui le ragazze citate nell'editoriale si vestono tutte di rosso...

E daje... Guarda che ha espresso chiaramente il suo pensiero. Mica lo sto interpretando.
Capirlo non è mica difficile.
Quando i tedeschi e la Russia invasero la Polonia la maggior parte degli europei la pensava come vannacci... Come è andata a finire è STORIA.
Andare dietro a gente come vannacci ci porterà a ripetere gli stessi identici errori. Ma si sa... La storia rarissimamente insegna e siamo condannati a ripetere gli stessi errori. Io non voglio consegnare il futuro dei nostri figli ai totalitarismi di stampo sovietico, non so tu.

Gianfranco ha scritto: sab 20 lug 2024, 20:48 E daje... Guarda che ha espresso chiaramente il suo pensiero. Mica lo sto interpretando.
Capirlo non è mica difficile.
Quando i tedeschi e la Russia invasero la Polonia la maggior parte degli europei la pensava come vannacci... Come è andata a finire è STORIA.
Andare dietro a gente come vannacci ci porterà a ripetere gli stessi identici errori. Ma si sa... La storia rarissimamente insegna e siamo condannati a ripetere gli stessi errori. Io non voglio consegnare il futuro dei nostri figli ai totalitarismi di stampo sovietico, non so tu.

https://www.youtube.com/watch?v=2bZlYOejBQM
Qui paragona Putin a Stalin....proprio un filoputiniano

E quindi? In russia la figura di stalin è stata completamente riabilitata ed oggi è tornato ad essere un eroe nazionale ed un esempio da seguire. Vannacci nel paragonare putin a stalin gli sta facendo un complimento...
Riprendo un virgolettato di Minniti, uno di sinistra...

Minniti ha ricordato l’entusiasmo con cui, da giovane militante del Pci, negli anni Ottanta aderì alle manifestazioni “pacifiste” contro l’installazione degli Euromissili come deterrente agli SS20 sovietici puntati sull’Europa. L’ha messa, grossomodo, così: “Era tutto molto eccitante, mi sentivo dalla parte giusta della storia. Contro la guerra, contro le armi e contro i missili della Nato. Inequivocabilmente in favore della pace. Non avevo dubbi, avevo solo certezze. Certezza rafforzate dalla mobilitazione di una quantità di associazioni del mondo civile, di giornali, di intellettuali, di riviste e persino dallo schierarsi al nostro fianco di ben cinque generali della Nato. Capii tardi, troppo tardi, che molte di quelle associazioni, di quei giornali, di quegli intellettuali e di quelle riviste, come del resto tutti e cinque i generali della Nato, erano pagati dall’Unione sovietica”.

Oggi senza la NATO parleremmo russo o cinese e tu con il ciuffolo che avresti un forum per chiacchierare di Grundig e CCI... Quello che abbiamo è prezioso e va protetto, con ogni mezzo. I totalitarismi avanzano in tutto il mondo e l'Occidente è sotto attacco. Non c'è una terza via, o di qua o di là. L'inazione ci porterà alla resa. Che sia cruenta o meno ci troveremo nelle condizioni della vecchia DDR... Ti consiglio di leggere "la vita degli altri" per capire in che clima vivremo se non combatteremo questa guerra.

Gianfranco ha scritto: mar 23 lug 2024, 18:28 E quindi? In russia la figura di stalin è stata completamente riabilitata ed oggi è tornato ad essere un eroe nazionale ed un esempio da seguire. Vannacci nel paragonare putin a stalin gli sta facendo un complimento...
Riprendo un virgolettato di Minniti, uno di sinistra...

Minniti ha ricordato l’entusiasmo con cui, da giovane militante del Pci, negli anni Ottanta aderì alle manifestazioni “pacifiste” contro l’installazione degli Euromissili come deterrente agli SS20 sovietici puntati sull’Europa. L’ha messa, grossomodo, così: “Era tutto molto eccitante, mi sentivo dalla parte giusta della storia. Contro la guerra, contro le armi e contro i missili della Nato. Inequivocabilmente in favore della pace. Non avevo dubbi, avevo solo certezze. Certezza rafforzate dalla mobilitazione di una quantità di associazioni del mondo civile, di giornali, di intellettuali, di riviste e persino dallo schierarsi al nostro fianco di ben cinque generali della Nato. Capii tardi, troppo tardi, che molte di quelle associazioni, di quei giornali, di quegli intellettuali e di quelle riviste, come del resto tutti e cinque i generali della Nato, erano pagati dall’Unione sovietica”.

Oggi senza la NATO parleremmo russo o cinese e tu con il ciuffolo che avresti un forum per chiacchierare di Grundig e CCI... Quello che abbiamo è prezioso e va protetto, con ogni mezzo. I totalitarismi avanzano in tutto il mondo e l'Occidente è sotto attacco. Non c'è una terza via, o di qua o di là. L'inazione ci porterà alla resa. Che sia cruenta o meno ci troveremo nelle condizioni della vecchia DDR... Ti consiglio di leggere "la vita degli altri" per capire in che clima vivremo se non combatteremo questa guerra.

Ok ci rinuncio

Very interesting, never heard of him before. Took a quick look at his bio and I sure want to read his book, I hope I'll be able to obtain the English version.

If anyone knows of a user friendly online app that would transform the YouTube audio into text, I'd be grateful for some tips as I'm curious to listen to the interview/monologue cited above. I may have to go with subtitles of course...

On a side note, whilst I've no intention whatsoever to engage in a politically charged discussion (which I know will become heated in an instant and none of us would want that), I wanted to mention just a couple of things, more or less out of context:

Gianfranco ha scritto: mar 23 lug 2024, 18:28 In russia la figura di stalin è stata completamente riabilitata ed oggi è tornato ad essere un eroe nazionale ed un esempio da seguire.

This is not really a true statement to make. At the very least it needs to be qualified, and the number of qualifiers would be multiple. And, I wouldn't use lowercase for country names if I were you.

Quello che abbiamo è prezioso e va protetto, con ogni mezzo.

This, on the contrary, is very true, for both "us and them".

Scusami ma non riesco a rispettare un paese dove vige una dittatura e dove il dittatore è un ricercato internazionale per crimini di guerra. Per me sono paesi e persone che non meritano rispetto. Cambierò idea quando vedrò 3 milioni di russi sulla piazza rossa che protestano contro la guerra voluta da putin e contro putin.

Qui un riferimento sulla riabilitazione di stalin, quello che ha contribuito all'inizio della seconda guerra mondiale con il patto ribbentrop-molotov per la spartizione della Polonia (e non solo) con i nazisti tedeschi.

https://www.osservatoriorussia.com/2023 ... -a-stalin/

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Patto_M ... Ribbentrop

Anche se il ricercato internazionale per crimini di guerra si affanna a riscrivere la storia non potrà cambiarla nel mondo reale...

per chi ha facebook può essere interessante da ascoltare:
https://www.facebook.com/adriano.parise ... 9988221204

Un personaggio che, incredibilmente, è riuscito ad ottenere un ruolo istituzionale, dovrebbe sapere come funziona una democrazia... Quando avranno la maggioranza metteranno chi vorranno al posto di Ursula. Fino ad allora possono svolgere il loro ruolo di opposizione... Costruttiva se non sono i bambini che stanno dimostrando di essere.
Ormai il senso di responsabilità si è perso e tutti vogliono fare le star ma, forse, il luogo più adatto è in qualche pollaio televisivo. l'Europa è chiamata a fare scelte difficilissime e impopolari, questi al massimo possono stare al circo.
Tra qualche anno, con il senno di poi, questi figuri saranno rivalutati per quello che sono: ominicchi con più di un interesse inconfessabile...

Gianfranco ha scritto: mer 24 lug 2024, 16:27 Un personaggio che, incredibilmente, è riuscito ad ottenere un ruolo istituzionale, dovrebbe sapere come funziona una democrazia...

Non era il motivo per cui ho postato il link....ma sono convinto che chi è piu' rilassato sull'argomento lo abbia colto.

Tra qualche anno, con il senno di poi, questi figuri saranno rivalutati per quello che sono: ominicchi con più di un interesse inconfessabile...

Credo che definire "ominicchio" una persona col curriculum del Generale Vannacci equivalga ad auto attribuirsi tale attributo, agli occhi di chi osserva.

Quando c'era LUI i treni arrivavano in orario eh? Un curriculum specchiato non c'è che dire...
Preferisco 1000 volte essere considerato un ominicchio che avere cotanto curriculum... io almeno non ho problemi a guardarmi allo specchio la mattina...
Mi spiace ma ho ben altri modelli a cui ispirarmi, non di certo questo tizio qua.

Pubblicazione de Il mondo al contrario
Poco dopo aver commissionato la creazione di una propria pagina biografica su Wikipedia in italiano, nell'agosto 2023 Vannacci ha pubblicato il libro — inizialmente autoprodotto e poi pubblicato a Rimini — Il mondo al contrario. Il 18 agosto viene avvicendato al comando dell'IGM, dal generale di divisione Massimo Panizzi, e trasferito al Comando delle forze operative terrestri, a disposizione del comandante dell'Area territoriale, a partire dal 21 agosto.

Il libro Il mondo al contrario ha ricevuto numerose critiche a causa dei suoi contenuti ritenuti omofobi e sessisti da parte di alcune testate giornalistiche, ma ha riscosso l'apprezzamento di giornali di destra e del generale Mario Arpino, già capo di stato maggiore della difesa. Il ministro della difesa Guido Crosetto ha preso le distanze dalle opinioni di Vannacci, definendole "farneticazioni personali che screditano l'Esercito, la Difesa e la Costituzione". Anche lo Stato maggiore dell'Esercito italiano si è dissociato dai contenuti espressi nel libro dall'ufficiale, che non erano stati sottoposti ad autorizzazione né valutazione da parte dei vertici militari, riservandosi l'adozione di provvedimenti a tutela della propria immagine. Le polemiche scaturite dalla pubblicazione del libro di Vannacci hanno avuto un'eco anche nella stampa di altri Paesi europei, fra i quali Germania, Francia, Regno Unito, Svizzera e Austria. Il libro è stato anche criticato per la grande quantità di errori grammaticali e sintattici.

Il 18 agosto 2023 viene aperta dal Capo di stato maggiore dell'Esercito Italiano, Generale di Corpo d'Armata Pietro Serino, un'indagine sommaria nei confronti del generale Vannacci per i contenuti del suo libro. Visti gli esiti di tale inchiesta, il 4 novembre viene comunicata al generale l'apertura di un'inchiesta formale nei suoi confronti per accertare eventuali infrazioni disciplinari. Tale inchiesta si conclude nel febbraio 2024 con la sospensione dal servizio per 11 mesi con stipendio dimezzato. Secondo le conclusioni del procedimento interno infatti la pubblicazione del libro avrebbe determinato una "lesione al principio di neutralità/terzietà della Forza Armata [...] compromettendo il prestigio e la reputazione dell'Amministrazione di appartenenza e ingenerando possibili effetti emulativi dirompenti e divisivi nell'ambito della compagine militare".

Il 3 dicembre 2023 viene nominato capo di stato maggiore del Comando delle forze operative terrestri; il Ministero della difesa chiarisce che si tratta di un incarico di "coordinamento dello staff del comandante".

A marzo 2024 ha pubblicato Il coraggio vince, un libro autobiografico edito da Piemme.

Carriera politica
Come ipotizzato da alcuni commentatori già nei mesi precedenti, il 25 aprile 2024 il segretario federale della Lega Matteo Salvini ha annunciato la candidatura di Vannacci, come indipendente, alle elezioni europee dell'8 e 9 giugno. Con oltre 500 000 preferenze, Vannacci è risultato eletto al Parlamento europeo.

L'8 luglio 2024 viene nominato vice-presidente di Jordan Bardella del neonato gruppo europeo Patrioti per l'Europa, anche se a causa delle sue posizioni su diversi temi riguardanti diritti civili e sociali espresse in diverse dichiarazioni e nel suo libro Il mondo al contrario, considerate problematiche da esponenti dello stesso gruppo europeo, la nomina è stata ritirata pochi giorni dopo con una decisione collegiale a cui si è opposta solamente la Lega per Salvini Premier. Tuttavia, non è decaduto dalla carica di vicepresidente ricoprendo dunque il proprio mandato.

Vicende giudiziarie
Accuse di peculato e truffa
Il 24 febbraio 2024 viene indagato per peculato e truffa dalla procura militare riguardo a rimborsi e indennità ricevuti durante il suo periodo come addetto militare in Russia dal febbraio 2021 al maggio 2022. La procura ordinaria ha aperto un fascicolo e la magistratura contabile ha aperto un'indagine per danno erariale. Vannacci è stato anche iscritto nel registro degli indagati della procura di Roma per falso in atto pubblico.

Accusa di istigazione all'odio razziale
Il 26 febbraio 2024, a seguito di varie denunce a suo carico presentate da alcune associazioni, la procura di Roma ha aperto un'indagine per istigazione all'odio razziale nei confronti di Vannacci. A luglio il procedimento è stato archiviato dal GIP della procura militare di Roma, fatta eccezione per un'eventuale diffamazione di un militare menzionato ne Il mondo al contrario, su cui la medesima procura si esprimerà entro quattro mesi.

Accusa di diffamazione
Il generale è stato denunciato per diffamazione dalla pallavolista Paola Egonu per aver scritto che i tratti somatici dell'atleta "non rappresentano l'italianità". Tale accusa è stata poi archiviata dal GIP di Lucca.

Posizioni politiche
Rapporto col fascismo
Secondo alcuni osservatori, Vannacci avrebbe volutamente condotto una campagna comunicativa basata sul "politicamente scorretto", cercando il voto dei nostalgici del fascismo in modo non esplicito ma giocando su una certa ambiguità. Da un lato quindi si è rifiutato di definirsi "antifascista", sostenendo che "non si può essere contro qualcosa che non esiste più". Dall'altro lato però ha riferito più volte che Benito Mussolini è stato uno "statista", poiché ha occupato cariche di stato, e durante la campagna elettorale ha fatto continui riferimenti alla X Mas, durante comizi e nell'appello al voto con cui invitava a fare "una decima" sul simbolo della Lega.

Disabilità
Vannacci ha espresso la volontà di creare classi separate per i disabili. "La scuola dovrebbe essere come lo sport, dove si mettono insieme le persone con prestazioni simili” ha affermato il militare, ponendosi quindi contrario ad una posizione di inclusione sociale e sostenendo inoltre che non si tratterebbe di un atteggiamento discriminatorio. La proposta è stata criticata tra gli altri dalla Conferenza Episcopale Italiana, oltre che all'interno della stessa coalizione di centro-destra, sia da esponenti di Forza Italia, come il presidente della Commissione Affari costituzionali alla Camera, Nazario Pagano, che ha definito le proposte del generale come “un passo indietro”, sia all'interno della stessa Lega dal presidente della regione Veneto Luca Zaia.

C'è talmente tanta faziosità in quanto hai scritto sopra che sarebbe totalmente tempo perso rispondere.
Mi limito a riportare le parole del generale a proposito della decima : "nello spot si fa riferimento a Decima X glorioso reparto della regia Marina che ha operato fino al 1943 e del quale tra gli altri faceva parte anche Teseo Tesei. Nulla a che vedere dunque con l'interpretazione che ne stanno dando altri".
Con Regio Decreto, in data 10 giugno 1943, alla X Flottiglia MAS viene conferita la Medaglia d’oro al Valor Militare con la seguente motivazione:
“Erede diretta delle glorie dei violatori di porti che stupirono il mondo con le loro gesta nella prima guerra mondiale e dettero alla Marina Italiana un primato finora ineguagliato, la X Flottiglia M.A.S. ha dimostrato che il seme gettato dagli eroi nel passato ha fruttato buona messe. In numerose audacissime imprese, sprezzante di ogni pericolo, fra difficoltà di ogni genere create, così, dalle difficili condizioni naturali, come nei perfetti apprestamenti difensivi dei porti, gli arditi dei reparti di assalto della Regia Marina, plasmati e guidati dalla X Flottiglia M.A.S., hanno saputo raggiungere il nemico nei più sicuri recessi dei muniti porti, affondando due navi da battaglia, due incrociatori, un cacciatorpediniere e numerosi piroscafi per oltre 100.000 tonnellate. Fascio eletto di spiriti eroici, la X Flottiglia M.A.S. è rimasta fedele al suo motto: "Per il Re e la Bandiera". Mediterraneo, 1940 - 1943”.

Poi da Settembre 1943 una parte di questa flottiglia si schierò col fascismo scrivendo pagine poco onorevoli ma questo è un altro film.

Quando mi riferivo al curriculum era a proposito delle sue missioni operative...

20240724_232713.jpg

...curioso che persone con la pancia piena e comodamente a casa in pantofole si scaglino contro persone di tale statura con tale leggerezza a fronte di qualche articolo di stampa opportunamente dipinto...se godi della tua libertà devi ringraziare persone che come lui hanno rischiato la pelle in battaglia.
Comunque la chiudo qui Gianfranco visto che come prevedevo è totalmente inutile...so come funziona la macchina del fango...l'ho provata poco più di una decina di anni fa sulla mia pelle. C'è sempre qualcuno che ha interesse ad attivarla e qualcun altro è subito pronto a prender parte alla sassaiola per il semplice piacere di scaricare l'odio di una propria insoddisfacente esistenza sul capro espiatorio di turno.
Va detto però che la macchina del fango lui l'ha saputa sfruttare in un modo encomiabile (anche e soprattutto a fronte della carica che ricopre) suscitando reazioni su giornali ad ampia diffusione: senza la pubblicità (negativa) fatta da un paio di giornalisti di Repubblica e del Corriere (Pucciarelli e Cazzullo) a quest'ora nessuno lo conoscerebbe...ed infatti li ha ringraziati pubblicamente pure in tv causandone esplosioni d'ira...

A mio avviso sul suo primo libro ha cercato volutamente di stuzzicare il "politically correct" di coloro che sono subito pronti ad urlare allo scandalo di fronte al pelo mentre non si accorgono del palo...proprio perchè sapeva che gli avrebbero fatto quella pubblicità di cui aveva bisogno. Certo non lo dice apertamente ma per me è uno stratega nato.

Aspettiamo le leggi razziali e le classi differenziate... Che ti devo dire...
Quelli esposti sopra sono FATTI conseguenza delle SUE parole. Allora, probabilmente, anche hitler è stato interpretato faziosamente...
A casa mia le azioni e le parole hanno un peso ed un significato preciso.
L'esercito italiano e la NATO hanno tutto il mio rispetto. Ma, come in tutte le cose, possono esserci mele bacate...

PS le informazioni le ho prese da Wikipedia, se anche tu, come i russi, la ritieni una piattaforma faziosa puoi sempre segnalare errori e sottoporre la tua revisione. Vediamo a chi daranno ragione...

Gianfranco ha scritto: gio 25 lug 2024, 7:00 Aspettiamo le leggi razziali e le classi differenziate... Che ti devo dire...
Quelli esposti sopra sono FATTI conseguenza delle SUE parole. Allora, probabilmente, anche hitler è stato interpretato faziosamente...
A casa mia le azioni e le parole hanno un peso ed un significato preciso.
L'esercito italiano e la NATO hanno tutto il mio rispetto. Ma, come in tutte le cose, possono esserci mele bacate...

PS le informazioni le ho prese da Wikipedia, se anche tu, come i russi, la ritieni una piattaforma faziosa puoi sempre segnalare errori e sottoporre la tua revisione. Vediamo a chi daranno ragione...

Su wikipedia ci può scrivere chiunque, non sono AFFATTO fatti ma interpretazioni degli stessi (al pari di qualunque altra fonte)...Il generale NON è affatto un razzista, NON è affatto filo putiniano e NON vuole classi differenziate ma questo lo si apprende....se ci si cura di andare alla fonte sentendo il suo parere dalla sua viva voce (ci sono decina di filmati you tube) o leggendo i suoi libri.
Ti lascio comunque l'ultima parola perchè ho notato che ci tieni ad averla.

Finito oggi di leggere il suo secondo libro "il coraggio vince"...un'autobiografia scritta come se raccontata ad un amico, con trasparenza e schiettezza. Una vita di un dinamismo che ha dell'incredibile per la maggior parte di noi ma vissuta con valori alla base su cui nutre una fede incrollabile. Questa persona e' tutt'altro che comune...questo libro e' istruttivo da vari punti di vista per me. Credo sia il giusto prologo per arrivare poi a leggere il suo primo libro ( che sono in attesa di ricevere) ovvero "il mondo al contrario".

Allora ti consiglio di leggere anche i libri di orsini e lilin... Sono certo che ti piaceranno...

Gianfranco ha scritto: dom 28 lug 2024, 10:57 Allora ti consiglio di leggere anche i libri di orsini e lilin... Sono certo che ti piaceranno...

Già...sei CERTO pur non avendo letto quelli di Vannacci....ti stai superando Gianfranco

Comincio dal mein kampf...

Stasera alle 21.30 sarà ospite della trasmissione "Zona bianca" su Rete4....lo segnalo per coloro disposti ad "ascoltare"...(cosa sempre meno frequente ai nostri giorni...non solo in hifi)

M.Ambrosini ha scritto: mer 7 ago 2024, 16:17 Stasera alle 21.30 sarà ospite della trasmissione "Zona bianca" su Rete4....lo segnalo per coloro disposti ad "ascoltare"...(cosa sempre meno frequente ai nostri giorni...non solo in hifi)

E quindi? Salviamo l'Italia perseguitando una pugile algerina? Grandissimi contenuti ha espresso...
Intanto forza nuova gli sta facendo una corte spietata... Lo hanno frainteso anche loro?
Qui mi sa che l'unico che lo sta fraintendendo sei tu ed è strano perché mancano solo i disegnini...

Gianfranco ha scritto: gio 8 ago 2024, 10:52
M.Ambrosini ha scritto: mer 7 ago 2024, 16:17 Stasera alle 21.30 sarà ospite della trasmissione "Zona bianca" su Rete4....lo segnalo per coloro disposti ad "ascoltare"...(cosa sempre meno frequente ai nostri giorni...non solo in hifi)
E quindi? Salviamo l'Italia perseguitando una pugile algerina? Grandissimi contenuti ha espresso...
Intanto forza nuova gli sta facendo una corte spietata... Lo hanno frainteso anche loro?
Qui mi sa che l'unico che lo sta fraintendendo sei tu ed è strano perché mancano solo i disegnini...

Non sapevo che la trasmissione sarebbe stata solo sul caso della pugile altrimenti non l'avrei segnalata. Per il resto Gianfranco con te la do per persa in partenza.

mamma mia che tristezza.
osannare un tale personaggio.

Gianfranco ha scritto: gio 8 ago 2024, 10:52
M.Ambrosini ha scritto: mer 7 ago 2024, 16:17 Stasera alle 21.30 sarà ospite della trasmissione "Zona bianca" su Rete4....lo segnalo per coloro disposti ad "ascoltare"...(cosa sempre meno frequente ai nostri giorni...non solo in hifi)
E quindi? Salviamo l'Italia perseguitando una pugile algerina? Grandissimi contenuti ha espresso...
Intanto forza nuova gli sta facendo una corte spietata... Lo hanno frainteso anche loro?
Qui mi sa che l'unico che lo sta fraintendendo sei tu ed è strano perché mancano solo i disegnini...

che poi,visti i discorsi e le allusioni continue,è la collocazione politica piu consona.

antobit73 ha scritto: ven 9 ago 2024, 13:55 mamma mia che tristezza.
osannare un tale personaggio.

Caro Antobit....qui puoi leggere il curriculum del Generale Vannacci e renderti conto subito dopo di quanto sia DA VERMI giudicare superficialmente una persona di tale statura.
https://dait.interno.gov.it/documenti/t ... 525_cv.pdf

M.Ambrosini ha scritto: ven 9 ago 2024, 14:26
antobit73 ha scritto: ven 9 ago 2024, 13:55 mamma mia che tristezza.
osannare un tale personaggio.

Caro Antobit....qui puoi leggere il curriculum del Generale Vannacci e renderti conto subito dopo di quanto sia DA VERMI giudicare superficialmente una persona di tale statura.
https://dait.interno.gov.it/documenti/t ... 525_cv.pdf

cosa c'entra il curriculum?quindi puo dire ciò che vuole perchè ha un curriculum di tal statura?davvero poca cosa il tuo argomentare.
a me pare un sofista di bassa lega,facendo dei dozzinali ghirigori di parole conditi da banale logica,il tutto per solleticare e acchiappare una certa fetta di popolazione italiana.bravo lui che cè riuscito.si vede che ha acchiappato pure te.

antobit73 ha scritto: ven 9 ago 2024, 14:53
M.Ambrosini ha scritto: ven 9 ago 2024, 14:26
antobit73 ha scritto: ven 9 ago 2024, 13:55 mamma mia che tristezza.
osannare un tale personaggio.

Caro Antobit....qui puoi leggere il curriculum del Generale Vannacci e renderti conto subito dopo di quanto sia DA VERMI giudicare superficialmente una persona di tale statura.
https://dait.interno.gov.it/documenti/t ... 525_cv.pdf
cosa c'entra il curriculum?quindi puo dire ciò che vuole perchè ha un curriculum di tal statura?davvero poca cosa il tuo argomentare.
a me pare un sofista di bassa lega,facendo dei dozzinali ghirigori di parole conditi da banale logica,il tutto per solleticare e acchiappare una certa fetta di popolazione italiana.bravo lui che cè riuscito.si vede che ha acchiappato pure te.

Credo che la valenza di una persona vada SEMPRE rappresentata dai FATTI che ha compiuto....e non certo dalle chiacchiere con cui, chi lo teme, cerca di dipingerlo ottenendo di fatto un ottimo seguito a quanto vedo...
Capita lo stesso in campo audio....guarda caso quell'unico che da vent'anni offre occasioni di ascolto pubbliche con possibilità di confronto (a cui non si è MAI sottratto) viene vituperato mentre chi si preoccupa di essere amico di tutti raccontando fregnaccie ben confezionate (e guardandosene bene dal proporre verifiche pubbliche all'ascolto...) ha un seguito.

E' l'epoca della chiacchiera ben infarcita....è un dato di fatto.

secondo me poni male il confronto.ma contento te.
nel caso del personaggio in questione...scinderei decisamente la carriera militare(e ci mancherebbe che non si fosse comportato degnamente vista la divisa che indossava),e la carriera politica.ma se le cose che dice piacciono..buon per lui.

Credo che invece il senso del post di Massimo fosse quello di non farci condizionare nei giudizi dal pensiero degli altri. Credo che la sinistra italiana ci abbia costruito , da sempre, le sue fortune . Creando dei mostri da attaccare e infangare in modo proporzionale al timore che incutono.
Non tifo Vannacci sia chiaro, ma mi sembra che il fango mediatico sia decisamente esagerato. Come sicuramente lo fu per Berlusconi, non certamente una viola mammola..ma ci son stati momenti in cui è stato persino perseguitato. Diversa sorte ha avuto Agnelli, mai attaccato dalla sinistra e che a mio modesto parere è stato anche molto peggio di Berlusconi, avendo praticato per trent’anni una indiscutibile capitalizzazione degli utili e socializzazione delle perdite in Fiat. In pratica si è fatto ricco alle nostre spalle.
Vedete , nell’odio per Vannacci c’è scritta con chiarezza la Vostra collocazione politica ed è quello che bisognerebbe cercare di non fare. Farci indicare la strada da gente che forse ha la terza media non è proprio il massimo, ed io ci provo a non farmi condizionare. Ho sempre avuto idee liberali e non certo di sinistra, ma ad esempio sul caso della Pugile Algerina non mi sogno di allinearmi con la destra e chi se ne frega di quel che dice la Meloni, Salvini etc.
Ma in Italia sono riusciti a far passare questa cosa come un fatto politico, non vi pare assurdo che tutti quelli di destra stanno con l’ italiana e quelli di sinistra con l’ Algerina?
Autonomia di pensiero zero….

Alfredo ha scritto: ven 9 ago 2024, 17:00 Credo che invece il senso del post di Massimo fosse quello di non farci condizionare nei giudizi dal pensiero degli altri. Credo che la sinistra italiana ci abbia costruito , da sempre, le sue fortune . Creando dei mostri da attaccare e infangare in modo proporzionale al timore che incutono.
Non tifo Vannacci sia chiaro, ma mi sembra che il fango mediatico sia decisamente esagerato. Come sicuramente lo fu per Berlusconi, non certamente una viola mammola..ma ci son stati momenti in cui è stato persino perseguitato. Diversa sorte ha avuto Agnelli, mai attaccato dalla sinistra e che a mio modesto parere è stato anche molto peggio di Berlusconi, avendo praticato per trent’anni una indiscutibile capitalizzazione degli utili e socializzazione delle perdite in Fiat. In pratica si è fatto ricco alle nostre spalle.
Vedete , nell’odio per Vannacci c’è scritta con chiarezza la Vostra collocazione politica ed è quello che bisognerebbe cercare di non fare. Farci indicare la strada da gente che forse ha la terza media non è proprio il massimo, ed io ci provo a non farmi condizionare. Ho sempre avuto idee liberali e non certo di sinistra, ma ad esempio sul caso della Pugile Algerina non mi sogno di allinearmi con la destra e chi se ne frega di quel che dice la Meloni, Salvini etc.
Ma in Italia sono riusciti a far passare questa cosa come un fatto politico, non vi pare assurdo che tutti quelli di destra stanno con l’ italiana e quelli di sinistra con l’ Algerina?
Autonomia di pensiero zero….

il tuo orientamento politico è molto chiaro.
io personalmente mai votato la sinistra,pensa votavo la destra(quella decente di fini),poi 5 stelle.dopo le delusioni non ho piu votato.
io ne faccio una questione di buon senso.quello che scrive sto tizio per me è un insulto all'intelligenza.discorsi da furbetto..giri di parole..allusioni(che si sa dove vanno a parare),lui dice che parla a ragion di logica..ma è una logica che solletica istinti pericolosi.la pelle,,la razza,la patria...
ma in fondo è quello che questa stupida italia si merita.

Alfredo ha scritto: ven 9 ago 2024, 17:00 non vi pare assurdo che tutti quelli di destra stanno con l’ italiana e quelli di sinistra con l’ Algerina?
Autonomia di pensiero zero….

Bravo...questo è l'aspetto veramente triste....latita l'autonomia di pensiero.

quelli di destra parlano per ignoranza(l'algerina non è ne uomo ne trans),quelli di sinistra per ideologia esasperata.basterebbe ascoltare la scienza cosa dice al riguardo.per me l'italiana ci ha fatto una ben magra figura(specialmente non dando la mano all'avversaria).

antobit73 ha scritto: ven 9 ago 2024, 20:02 quelli di destra parlano per ignoranza(l'algerina non è ne uomo ne trans),

L'ignoranza risiede nell'etichettare tutte le persone che si riconoscono in uno schieramento politico come "ignoranti" ma sembra che a te (e a molti altri) sfugga...
L'algerina pur essendo nata donna ha cromosomi XY riscontrati dall' IBA che infatti per tale motivo la escluse dai mondiali di box lo scorso anno. Tali cromosomi ne determinano la struttura fisica da uomo (che balza agli occhi...).

antobit73 ha scritto: ven 9 ago 2024, 20:02 quelli di sinistra per ideologia esasperata.basterebbe ascoltare la scienza cosa dice al riguardo.per me l'italiana ci ha fatto una ben magra figura(specialmente non dando la mano all'avversaria).

Come siamo diversi anche qui...per me la magra (veramente magra...) figura l'ha fatta il CIO che ha riscontrato e ammesso un "piccolo vantaggio" dell'algerina dovuto all'iperandrogenismo ma lo ha ritenuto meno importante di quanto sarebbe stata la discriminante dell'esclusione di questa persona dalle gare. Vallo a spiegare tu a tutte le altre pugili che lei vincerà la medaglia d'oro a causa di quel "piccolo vantaggio".
Questo (come dice giustamente Vannacci) è un mondo al contrario in cui per la paura di causare un piccola discriminante ad una minoranza si causa un torto alla maggioranza ovvero moltiplicato per tutte le altre contendenti che non vengono difatto a contendere ad armi pari.

Vedessi il curriculum che aveva mussolini prima di diventare fascista... Stellare. Ti invito a leggere i suoi scritti, era veramente un uomo illuminato... Era... Poi si è visto cosa è diventato e cosa ha combinato.
La storia non insegna. Mai.
Fortunatamente vannacci non gli allaccia nemmeno le scarpe. Vivacchierà in politica cercando di resistere il più a lungo possibile e poi sparirà come tanti altri prima di lui.

PS Imane non ha i cromosomi xy... L'IBA è un'associazione a delinquere, feudo di un russo putiniano di ferro. Più che balle non dice, infatti non ha esibito uno straccio di documentazione ufficiale. Solo chiacchiere.
Imane non ha mai vinto niente, ha sempre perso contro altre DONNE. Se stavolta riuscirà a vincere l'oro (grazie anche a chi si mette a piangere appena la sfiorano) se lo sarà ampiamente meritato.

antobit73 ha scritto: ven 9 ago 2024, 20:02 quelli di destra parlano per ignoranza(l'algerina non è ne uomo ne trans),quelli di sinistra per ideologia esasperata.basterebbe ascoltare la scienza cosa dice al riguardo.per me l'italiana ci ha fatto una ben magra figura(specialmente non dando la mano all'avversaria).

Quoto.

Gianfranco ha scritto: ven 9 ago 2024, 21:14 Vedessi il curriculum che aveva mussolini prima di diventare fascista... Stellare. Ti invito a leggere i suoi scritti, era veramente un uomo illuminato... Era... Poi si è visto cosa è diventato e cosa ha combinato.
La storia non insegna. Mai.
Fortunatamente vannacci non gli allaccia nemmeno le scarpe. Vivacchierà in politica cercando di resistere il più a lungo possibile e poi sparirà come tanti altri prima di lui.

PS Imane non ha i cromosomi xy... L'IBA è un'associazione a delinquere, feudo di un russo putiniano di ferro. Più che balle non dice, infatti non ha esibito uno straccio di documentazione ufficiale. Solo chiacchiere.
Imane non ha mai vinto niente, ha sempre perso contro altre DONNE. Se stavolta riuscirà a vincere l'oro (grazie anche a chi si mette a piangere appena la sfiorano) se lo sarà ampiamente meritato.

Heil Gianfranco !

antobit73 ha scritto: ven 9 ago 2024, 20:02 quelli di destra parlano per ignoranza(l'algerina non è ne uomo ne trans),quelli di sinistra per ideologia

Non sono d'accordo

E qui la penso di sinistra!
E dunque sta ragazza nasce femmina, cioè ha la cosina su questo non abbiamo dubbi, poi ha una condizione genetica che le garantisce un piccolo o meno piccolo vantaggio..
Innanzitutto, fuori dai denti, non possiamo fare mille categorie per azzerare virtualmente i vantaggi genetici. Perché dobbiamo considerare che nello sport chi eccelle ha sempre un vantaggio genetico che accompagna il talento. Vogliamo considerare normale Tyson o Phelps che aveva una caratteristica anomalia cuore/ polmoni da farlo eccellere nel nuoto? O normale la Williams ? O mille altri. Direi che è riduttivo e fuorviante prendere in considerazione la parità di prestazioni fisiche perché ci porta a dimenticare il talento, indispensabile per eccellere. Io, ed è una provocazione, legalizzerei persino il doping, poiché chi si dopa sta sempre un passo avanti ai controlli e lo abbiamo visto bene con Amstrong che si è dopato per anni sfuggendo ai controlli. D’ altra parte , non siamo ingenui, in alcuni sport il doping è talmente diffuso da svantaggiare quei pochi che non lo fanno.
Triste, tristissima la figura dell’ italiana che poteva fare tante cose e le ha sbagliate tutte.
Orrendo che non abbia avuto l’ educazione di porgere il saluto e la mano all’ avversaria, io non la convocherei mai più a rappresentare l’ Italia…ha lasciato una macchia indelebile al paese che non può essere perdonata.

Penso che la vicenda della pugile algerina sia di semplice interpretazione (anche se a giudicare dal casino che si è scatenato sembra il contrario)......da quello che ho capito la pugile in questione sarebbe affetta da iperandrogenismo, condizione che porta una DONNA a produrre un eccesso di ormoni maschili. Le cause in questo momento non interessano, conta il dato di fatto.
Detto questo, basta misurare i livelli di testosterone del soggetto, se sono entro la norma del GENERE FEMMINILE bene, altrimenti no.
Siccome suppongo che abbia valori entro la norma, l'italiana DOVEVA combattere......semplice. E doveva porgere la mano all'avversaria.
La superficialità (o l'ignoranza di gente che ragiona de panza) è nel considerarla uomo (sia che a farlo sia gente di dx che di sx) oppure nel difenderla nel caso in cui abbia valori sopra la norma di ormoni maschili (sia da dx che da sx), am quest'ultimo caso mi sembra impossibile, avranno fatto delle analisi....
é chiaro che, se dalle analisi risulta tutto a posto, considerarla un uomo è un'offesa e, pretendere che non gareggi, una discriminazione.
Penso inoltre, che un atleta del genere vada anche monitorato con continuità, perchè i livelli ormonali possono anche essere fatti scendere in determinate circostanze.....questo perchè se per tutto l'anno mi alleno duramente e sfrutto il vantaggio del testosterone alto e poi, in prossimità di una competizione mi sottopongo, faccio un esempio, ad un regime calorico molto restrittivo, otterrò una diminuzione dei livelli ormonali.....poi passato il controllo riprendo a mangiare.....non andrebbe bene per me, perchè si ritrova una massa muscolare che una donna NON dovrebbe avere, oltre ad ormoni fuori norma che le permettono di sfruttarla meglio.....
In altre parole l'iperandrogenismo non deve, a mio parere, giustificare valori fuori norma per il genere femminile.

Alfredo ha scritto: ven 9 ago 2024, 22:07 E qui la penso di sinistra!
E dunque sta ragazza nasce femmina, cioè ha la cosina su questo non abbiamo dubbi, poi ha una condizione genetica che le garantisce un piccolo o meno piccolo vantaggio..
Innanzitutto, fuori dai denti, non possiamo fare mille categorie per azzerare virtualmente i vantaggi genetici. Perché dobbiamo considerare che nello sport chi eccelle ha sempre un vantaggio genetico che accompagna il talento. Vogliamo considerare normale Tyson o Phelps che aveva una caratteristica anomalia cuore/ polmoni da farlo eccellere nel nuoto? O normale la Williams ? O mille altri. Direi che è riduttivo e fuorviante prendere in considerazione la parità di prestazioni fisiche perché ci porta a dimenticare il talento, indispensabile per eccellere. Io, ed è una provocazione, legalizzerei persino il doping, poiché chi si dopa sta sempre un passo avanti ai controlli e lo abbiamo visto bene con Amstrong che si è dopato per anni sfuggendo ai controlli. D’ altra parte , non siamo ingenui, in alcuni sport il doping è talmente diffuso da svantaggiare quei pochi che non lo fanno.
Triste, tristissima la figura dell’ italiana che poteva fare tante cose e le ha sbagliate tutte.
Orrendo che non abbia avuto l’ educazione di porgere il saluto e la mano all’ avversaria, io non la convocherei mai più a rappresentare l’ Italia…ha lasciato una macchia indelebile al paese che non può essere perdonata.

Quoto pur non essendo più di sinistra (ma neanche di destra) da molto tempo.

Il discorso che facevo prima.....talento o non talento.....che in questo caso secondo me non c'entra....è un discorso puramente....."chimico".
Ci sono parametri compresi nelle regole.....i livelli ormonali....e parametri NON compresi nelle regole.....anomalie cardiache, polmonari etc etc.....
Sui primi ci si può pronunciare, sui secondi no. Questo caso é INQUADRABILE.
Le domande a questo punto sono: com'è valutata questa condizione particolare ai fini delle analisi ormonali? Vengono effettuati controlli a sorpresa durante l'anno??? Cioè questa donna ha valori sopra i valori consentiti a tutte le altre donne? Si sono monitorati questi valori nel tempo?
Senza sapere la risposta a queste domande non si può trarre una conclusione finale.
Ripeto: SE avesse valori sopra quelli permessi a tutte le altre donne "normali" per me NON sarebbe una discriminazione non farla gareggiare tra le donne.

PS: bello entrare nel merito senza strillare argomenti generici.....

Per quanto riguarda Vannacci il suo curriculum per me vale 0 o sottozero.....
titoli ed onoreficenze..... ne concosco di gente che ne sono pieni ma sono degli emeriti ignoranti.
Delle imprese militari non frega nulla perchè sono pochissime le guerre per cui vale la pena di ricevere encomi o partecipare ad azioni speciali.....le guerre migliori sono quelle che non si fanno. Anzi, quando uno ha partecipato a molte azioni militari, per me è un grande demerito.
Di una persona mi interessa quello che dice e pensa....e in genere non mi interesso ad una persona che ha fondato la propria esistenza nel settore militare.
Ps: il discorso sull'atletica è diverso da quello delle classi scolastiche etc etc

Toh...l'algerina ha vinto l'oro...ma guarda un po'...STRACCIANDO la campione del mondo cinese...
Non riesco ad abituarmi alla "assoluta certezza" con cui le persone (tutti voi) avete espresso il vostro pensiero....non un alito di dubbio vi ha colto...
Vedremo da qui a qualche anno chi dovra scusarsi con chi, dovendo ammettere una palese ingiustizia....il tempo a volte è galantuomo

S e ,come penso, è una donna con valori ormonali, giustificati dal CIO per quella particolare condizione, da uomo.......ma come si fa ad autorizzate certe cose quando si tratta di competizioni atletiche?
Per non discriminare? Ma per piacere .....si discriminano tutte le altre.
Il discorso è diverso su altri argomenti dove non si tratta di competizioni......

M.Ambrosini ha scritto: sab 10 ago 2024, 8:23 Toh...l'algerina ha vinto l'oro...ma guarda un po'...STRACCIANDO la campione del mondo cinese...
Non riesco ad abituarmi alla "assoluta certezza" con cui le persone (tutti voi) avete espresso il vostro pensiero....non un alito di dubbio vi ha colto...
Vedremo da qui a qualche anno chi dovra scusarsi con chi ammettendo una palese ingiustizia....il tempo a volte è galantuomo

E se fosse totalmente innocente?
Non saresti forse anche tu quello che da corpo ad illazioni e pensieri preconcetti?
Ammesso che abbia il testosterone un pò alto e non credo a livelli stellari sarebbe pari pari a quel che fanno tutti gli atleti negli sport di forza.
Come sai ho un laboratorio di analisi e il doping è un fenomeno talmente diffuso da essere presente persino negli amatori. Si preparano con doping e si astengono in gara in prossimità dei controlli. La ragazza Algerina ha vinto perchè è un pò più forte delle altre...almeno in questa olimpiade.
L'italiana se voleva salvare la faccia non doveva scendere in gara...posto che avesse le prove di qualcosa di irregolare.

Non si tratta di talento né tantomeno di innocenza x me, ma di regole sbagliate.....se le regole permettono valori ormonali da uomo per il settore femminile, sarebbero quelle le prove. Se fosse così la protesta dell'italiana sarebbe condivisibile.

M.Ambrosini ha scritto: sab 10 ago 2024, 8:23 Toh...l'algerina ha vinto l'oro...ma guarda un po'...STRACCIANDO la campione del mondo cinese...
Non riesco ad abituarmi alla "assoluta certezza" con cui le persone (tutti voi) avete espresso il vostro pensiero....non un alito di dubbio vi ha colto...
Vedremo da qui a qualche anno chi dovra scusarsi con chi, dovendo ammettere una palese ingiustizia....il tempo a volte è galantuomo

Ha vinto perché è stata anche tecnicamente migliore e pure la cinese è stata accusata di essere un uomo. In passato ha sempre perso, ripeto, contro DONNE. Questa olimpiade l'ha meritata, è cresciuta, è migliorata ed il risultato è arrivato. Come per tutte le atlete SERIE.
Per essere uno che dice di combattere i pregiudizi non mi sembra che, in questo caso, ti stia riuscendo benissimo...

Benissimo quindi per non discriminare giustifichiamo i livelli ormonali legati ad una condizione anomala.....che,tra l'altro, ti fanno sembrare anche più bravo tecnicamente ......
Facessero una categoria a parte, non si possono svantaggiare in partenza tutte le donne normali. Queste sono competizioni fisiche, non una lezione a scuola.

Filippo ha scritto: sab 10 ago 2024, 9:07 Benissimo quindi per non discriminare giustifichiamo i livelli ormonali legati ad una condizione anomala.....che,tra l'altro, ti fanno sembrare anche più bravo tecnicamente ......
Facessero una categoria a parte, non si possono svantaggiare in partenza tutte le donne normali. Queste sono competizioni fisiche, non una lezione a scuola.

Imane ha PERSO regolarmente contro altre DONNE in tutta la sua carriera. Vorresti insinuare che non erano donne neanche quelle? Ci sono dei parametri fissati, se l'algerina era dentro questi parametri non può esserci nessuno scandalo. Al limite si può parlare di rivedere tali parametri... Con il rischio di lasciare fuori dalla competizione altre donne dall'aspetto meno mascolino ma con valori ormonali magari ancora più alti...

Ma poi di cosa parliamo ? Qualcuno è a conoscenza dei valori ormonali e dei parametri del CIO? Esistono regole che vanno rispettate , il giorno in cui emergesse che le attuali regole sono sbagliate ...e non siamo certi noi a poterlo dire, si cercherà di cambiarle, tutto il resto è bla/bla .

Gianfranco ha scritto: sab 10 ago 2024, 9:26
Filippo ha scritto: sab 10 ago 2024, 9:07 Benissimo quindi per non discriminare giustifichiamo i livelli ormonali legati ad una condizione anomala.....che,tra l'altro, ti fanno sembrare anche più bravo tecnicamente ......
Facessero una categoria a parte, non si possono svantaggiare in partenza tutte le donne normali. Queste sono competizioni fisiche, non una lezione a scuola.
Imane ha PERSO regolarmente contro altre DONNE in tutta la sua carriera. Vorresti insinuare che non erano donne neanche quelle? Ci sono dei parametri fissati, se l'algerina era dentro questi parametri non può esserci nessuno scandalo. Al limite si può parlare di rivedere tali parametri... Con il rischio di lasciare fuori dalla competizione altre donne dall'aspetto meno mascolino ma con valori ormonali magari ancora più alti...

Gianfranco per me il discorso non è questo.....avrà pure perso da altre donne, ma potrebbe essere che ha perso quando ancora non si allenava da molto tempo? I fattori da considerare sono tanti.....un uomo qualsiasi le busca da una donna che fa le olimpiadi.....l'allenamento è sempre un fattore importante. Probabilmente non aveva ancora la pratica necessaria. Non è questo il discorso da fare. Bisogna combattere a parità di armi.....stiamo parlando di competizioni atletiche e quella condizione ti darebbe un vantaggio per me inaccettabile.
Per quale motivo io CIO dovrei concedere valori di testosterone da uomo in una competizione per donne? Questa è la domanda a cui rispondere.
Quando il cio parla di piccolo vantaggio la cosa non mi convince per nulla. Se i valori sono fuori norma non sono da giustificare per nessun motivo per me.

Filippo, tu sai che l'iperandrogenismo in una donna si può manifestare anche con livelli ormonali normali? Anzi il più delle volte è così, sono i recettori degli ormoni ad essere più sensibili del dovuto. Vero anche il contrario, livelli di ormone più alti e recettori sordi quindi niente iperandrogenismo.
quindi che facciamo mille categorie per ogni cosa? accetta il semplice fatto che trattasi di un piccolo vantaggio in termini di prestazione fisica ma che la ragazza ha imparato a tirare di boxe...non è che le ha messe tutte al tappeto eh?

Pretendere la perfetta parità di condizioni in una competizione sportiva è assurdo come totalmente utopistico. Ci sarà SEMPRE l'atleta più forte, l'atleta più tecnico, l'atleta più motivato ecc... Ognuno a modo suo avrà qualcosa in più degli altri. Il confronto decreterà il vincitore. È così da SEMPRE. Alcuni invece pretendono che ogni incontro finisca in parità, non può essere così. Ci sarà sempre un vincitore ed un perdente. A queste olimpiadi abbiamo visto nascere un terzo genere: la frignona che pesta i piedi perché ha scoperto che la boxe è uno sport di contatto... Avrei volentieri fatto a meno di vedere sta roba indegna. Le altre pugili DONNE hanno combattuto contro Imane senza fare il cinema. Hanno perso e si sono comunque SPORTIVAMENTE congratulate. Guarda caso le critiche sono arrivate solo dall'Italiana e dall'ungherese... Entrambe vicine ad ambienti filorussi... Ma sarà sicuramente un caso...

Gianfranco ha scritto: sab 10 ago 2024, 11:23 Entrambe vicine ad ambienti filorussi...

Tu NON sei normale...

quando si entra nel merito(nel mio caso da profano in materia)si ragiona meglio.
nell'atletica alcuni anni fa cè stato il caso della sudafricana semenya.
al link ciò che accadde:
https://www.eurosport.it/atletica/la-ia ... tory.shtml
la iaaf mise delle regole precise.controverse..discriminatorie?ma almeno ci fu un minimo di chiarezza.
per quanto riguarda l'ignoranza della destra al potere...basta ascoltare il ministro sangiuliano.gli altri son pure peggio.non voglio generalizzare..ma cè da far accaponare la pelle.

@antobit, a votare ci sei andato?

Alfredo ha scritto: sab 10 ago 2024, 10:49 Filippo, tu sai che l'iperandrogenismo in una donna si può manifestare anche con livelli ormonali normali? Anzi il più delle volte è così, sono i recettori degli ormoni ad essere più sensibili del dovuto. Vero anche il contrario, livelli di ormone più alti e recettori sordi quindi niente iperandrogenismo.
quindi che facciamo mille categorie per ogni cosa? accetta il semplice fatto che trattasi di un piccolo vantaggio in termini di prestazione fisica ma che la ragazza ha imparato a tirare di boxe...non è che le ha messe tutte al tappeto eh?

Alfredo vedi che l'ho già scritto, nel caso di valori entro la norma del genere femminile per me va bene.....ma devono essere nella norma.
se non è così tu dal punto di vista ormonale sei un maschio.....

M.Ambrosini ha scritto: sab 10 ago 2024, 11:49
Gianfranco ha scritto: sab 10 ago 2024, 11:23 Entrambe vicine ad ambienti filorussi...
Tu NON sei normale...

Se la "normalità" è quella rappresentata dal nazicomunismo... NO, non sono affatto normale. E me ne vanto.

Molti atleti e atlete italiane che hanno partecipato alle olimpiadi sono di colore... Perché hanno degli indubbi vantaggi FISICI rispetto alle altre etnie in diversi campi. Ed io lo trovo perfettamente NORMALE ed anche gli altri visto che NESSUNO si è rifiutato di gareggiare nonostante l'indubbio vantaggio dimostrato. Questo è SPORT, tutto il resto è piangina di gente con complessi d'inferiorità... Che andrebbero curati dagli psichiatri, non portati alle olimpiadi.

Gianfranco ha scritto: sab 10 ago 2024, 12:33 Molti atleti e atlete italiane che hanno partecipato alle olimpiadi sono di colore... Perché hanno degli indubbi vantaggi FISICI rispetto alle altre etnie in diversi campi. Ed io lo trovo perfettamente NORMALE ed anche gli altri visto che NESSUNO si è rifiutato di gareggiare nonostante l'indubbio vantaggio dimostrato. Questo è SPORT, tutto il resto è piangina di gente con complessi d'inferiorità... Che andrebbero curati dagli psichiatri, non portati alle olimpiadi.

pensandoci bene...la cosa fa riflettere.
la cosa è strastudiata scientificamente.cè una struttura muscolo-scheletrica a favore degli atleti di colore(di origine africana).e i fatti in tanti sport danno conferma di cio.
volendo esasperare la cosa:non sono vantaggi anche questi al pari di un po di testoretone in piu?

Dopo aver letto l'autobiografia del Generale (Il coraggio vince) sto ora finendo di leggere il libro dello scandalo ovvero il discusso "Il mondo al contrario".
Col permesso di Gianfranco

...vorrei lasciare le mie impressioni su questo topic.

Questa è una trattazione che abbraccia molti argomenti ma lo fa con un costante leitmotiv: un buonsenso e un pragmatismo d'altri tempi. E' l'1/x degli ideologismi da sognatori che spesso portano ben più lontani dai risultati di quanto non possa fare un sano pragmatismo adeguatamente studiato nei dettagli. Tanti i dati statistici/scientifici riportati da fonti ufficiali da cui partono i ragionamenti caso per caso.
E' un libro che a mio avviso andrebbe studiato a scuola, alle medie superiori nel caso si auspicasse che le future generazioni imparino a ragionare con le loro teste....ma forse è proprio questo che NON si vuole.
Ve lo consiglio? Non ve lo consiglio?
Avete visto Matrix?...pillola blu o pillola rossa?

io aggiungerei pillola nera...
giusto per inquadrare meglio il personaggio:
https://lespresso.it/c/attualita/2024/4 ... acci/50807
un pensiero di questo "illuminato statista"(personalmente provo parecchio schifo a leggere tali cose):
“Nel metrò fingevo di scivolare per toccare la mano dei neri... Fu nel 1975, a Parigi, che cominciai a venire a contatto, quotidianamente, con persone di colore. Ricordo nitidamente quanto suscitassero la mia curiosità, tanto che, nel metrò, fingevo di perdere l’equilibrio per poggiare accidentalmente la mano sopra la loro e capire, appunto, se la loro pelle fosse al tatto più o meno rugosa della nostra”
come si puo capire bene...tutto ciò sottintende qualcosa...solletica i pruriti piu neri.
mussolini uno statista..
io non so tu massimo se hai avuto parenti che han vissuto il dramma della seconda guerra mondiale.ma mia madre aveva 6 anni durante il regno dello "statista"si ricorda e racconta bene la miseria e la fame di quel periodo.a me che non lo vissuto mi fa male il cuore a pensarci.un paese devastato.
altro che minchiatelle di pillola blu o rossa.
altra perla di ignoranza astronomica:
"I tratti somatici di Paola Egonu, cittadina italiana
Vannacci e Paola Egonu: “I suoi tratti somatici non rappresentano l’italianità”. Un estratto dal “Mondo al contrario”: “Anche se Paola Egonu è italiana di cittadinanza, è evidente che i suoi tratti somatici non rappresentano l’italianità che si può invece scorgere in tutti gli affreschi, i quadri e le statue che dagli etruschi sono giunti ai giorni nostri; anche se vi sono portatori di passaporto italiano che pregano nelle moschee, ciò non cancella 2.000 anni di cristianità”.
altro scritto per solleticare istinti neri..
ignoranza e falsità:la "razza"italiana(italianità) non è mai esistita..siamo da millenni meticci.guardate le statue degli etruschi...hanno tratti mediorientali.l'antica roma era il multietnismo per eccellenza.prima c'erano greci e fenici,poi arrivarono anche gli arabi.
insomma dei gran somari.tornate a studiare la vera storia.

Io sono davvero senza parole... Ma non è che sto vannacci è tuo cuggino? Se no no me lo spiego... Anzi no. Me lo spiego lo stesso ma non pensavo avessi il cuore (e la camicia?) "nero"...
Io penso che, per il bene di questo forum già moribondo, la politica e le ideologie debbano restarne fuori. Meglio parlare di alta fedeltà e basta...

Gianfranco ha scritto: sab 10 ago 2024, 12:33 Molti atleti e atlete italiane che hanno partecipato alle olimpiadi sono di colore... Perché hanno degli indubbi vantaggi FISICI rispetto alle altre etnie in diversi campi. Ed io lo trovo perfettamente NORMALE ed anche gli altri visto che NESSUNO si è rifiutato di gareggiare nonostante l'indubbio vantaggio dimostrato. Questo è SPORT, tutto il resto è piangina di gente con complessi d'inferiorità... Che andrebbero curati dagli psichiatri, non portati alle olimpiadi.

Non sono d'accordo......
stiamo parlando di regole.....le regole dicono che una donna deve "navigare" nei parametri ormonali consentiti....se tutte le altre li rispettano e un'atleta affetta da iperandrogenismo non dovesse rispettarli a me non sta bene.....la cosa è diversa. Se sei donna rispetti i parametri delle donne, sennò sei un uomo, punto. Non accetterei una deroga per iperandrogenismo insomma......
Le leve, la struttura degli uomini di colore è cosa FUORI DALLE REGOLE, per cui non contestabile. Anche alcuni bianchi, seppur in percentuale molto minore, hanno leve da persone di colore........tirare in ballo la struttura fisica è fuori luogo, mi sembra pacifico e scontato.

E mi mostri questa regola che Imane avrebbe violato? Non bla bla bla. Mostrami i valori minimi e massimi e dove li avrebbe violati.

e questa è la cosa da accertare....c'è una deroga al rtialzo dei valori ormonali per le donne affette da iperandrogenismo?.ma se il cio parla di piccolo vantaggio, la cosa mi insospettisce.....

msg duplicato....

Quindi parli di cose che non sai. Di cose per cui non puoi produrre una documentazione ufficiale... Ok...

Azz ma sei forte Gianfranco .....
Qual'è il tuo pensiero in caso di deroga al rialzo dei livelli di testosterone? Del resto questa è l'ipotesi più probabile altrimenti non vedo il motivo del putiferio globale....non si saranno mica messi a discutere se ha o no il coso....
Cioè per te questa qua è donna e va bene qualsiasi livello di testosterone per te??? Ma di cosa stiamo parlando?

Il putiferio non è affatto globale, è questo il punto.
Non c'è nessuna deroga, la pugile aveva i valori di testosterone perfettamente nei limiti fissati. Il putiferio sta solo qui pur di giustificare l'antisportività della carini...

Gianfranco ha scritto: sab 10 ago 2024, 14:24 Io sono davvero senza parole... Ma non è che sto vannacci è tuo cuggino? Se no no me lo spiego... Anzi no. Me lo spiego lo stesso ma non pensavo avessi il cuore (e la camicia?) "nero"...
Io penso che, per il bene di questo forum già moribondo, la politica e le ideologie debbano restarne fuori. Meglio parlare di alta fedeltà e basta...

Nessuna camicia nera gianfranco ma se continuate a leggere cose decontestualizzate da articoli che vogliono dare tale visione cadete in pieno nella propaganda di sinistra. Vannacci non e' NULLA di cio' che viene dipinto sopra....ma questa è l'ultima volta che lo ribadisco...

Ma quale propaganda? Basta ascoltarlo. Parla italiano.
Il condizionato qui dentro sei solo tu.
Fai una cosa, contattalo e digli che non si esprime correttamente, dice una cosa (che tutti capiscono perfettamente...) mentre TU vorresti che ne dicesse un'altra...

Gianfranco ha scritto: sab 10 ago 2024, 18:42 Ma quale propaganda? Basta ascoltarlo. Parla italiano.
Il condizionato qui dentro sei solo tu.
Fai una cosa, contattalo e digli che non si esprime correttamente, dice una cosa (che tutti capiscono perfettamente...) mentre TU vorresti che ne dicesse un'altra...

Tu hai una vocazione inespressa come comico

Pensa quello che vuoi caro...a me sembra un miracolo che persone come te abbiano apprezzato Grundig e siano approdate su questo forum...un miracolo.

Non sono un fan di Vannacci ma su tante cose ha ragione che il mondo è al contrario

dai che qui dentro qualcuno lo darebbe volentieri uno scappellotto a certi "svergognati"che si baciano appassionatmente per strada.
ascoltatevi il buon john lennon che nelle sue belle canzoni ci faceva guardare lontano..oltre la miseria nera in cui stiamo sprofondando.

Ma basta co sto tizio....

https://www.quotidiano.net/cronaca/iman ... e-7b550906

"Un’atleta iperandrogina presenta livelli ormonali di natura androgenica, quindi tipici del sesso maschile, al di fuori di quello che è l’intervallo tipico e specifico del sesso femminile”, spiega il dottor Franco Bidoglio, medico sportivo. Si tratta però di una condizione naturale, anche se le dà un vantaggio competitivo."

Sarebbe una combinazione di condizione naturale più limiti di testosterone alti decisi dal cio.....a me questa cosa nn piace molto, per non dire per niente....
Recentemente c'è stato un dimezzamento dei limiti massimi di testosterone....un piccolo aggiustamento....mi sembra che le idee non siano ancora molto chiare....
Vogliamo includere invece che discriminare? Non mi sembra questo il modo.
https://demografica.adnkronos.com/welfa ... 0per%20due

antobit73 ha scritto: sab 10 ago 2024, 20:48 dai che qui dentro qualcuno lo darebbe volentieri uno scappellotto a certi "svergognati"che si baciano appassionatmente per strada.
ascoltatevi il buon john lennon che nelle sue belle canzoni ci faceva guardare lontano..oltre la miseria nera in cui stiamo sprofondando.

Ciascuno puo' dipingere/immaginare il proprio prossimo come vuole...ne abbiamo facoltà fin dalla notte dei tempi.

Una notte, un vecchio indiano raccontò a suo nipote una storia: «Figlio mio, la battaglia nel nostro cuore è combattuta da due lupi. Un lupo è maligno: è collera, gelosia, tristezza, rammarico, avidità, arroganza, autocommiserazione, colpa, risentimento, inferiorità, falso orgoglio, superiorità; è l’ego. L’altro è buono: è gioia, pace, amore, speranza, serenità, umiltà, gentilezza, benevolenza, immedesimazione, generosità, verità, compassione e fede». Il nipote, dopo averci pensato per qualche minuto, chiese al nonno: «Quale dei due lupi vince?». Il vecchio rispose semplicemente: «Quello che tu nutri». (Racconto indiano)

Dal nutrire il lupo sbagliato nascono l'odio e le guerre che abbiamo intorno...e questo nutrimento risiede sempre nella nostra predisposizione verso il nostro prossimo ovvero a come lo immaginiamo/dipingiamo.
L'immaginazione (NOSTRA) determina delle scelte (AZIONI) reali che possono stravolgere la nostra vita. Vale la pena sbattersi per approfondire la conoscenza in luogo dell'immaginazione?
Vi lascio con questo interrogativo che fareste bene a prendere attentamente in esame.

Sono svariati mesi che seguo Vannacci e ho letto entrambi i suoi libri...questo significa che la parte che ho acquisito di conoscenza della persona mi permette di inquadrare correttamente le frasi che, se estrapolate dal contesto, fanno a voi gridare allo scandalo.

Anche Grundig fa gridare allo scandalo gli esoterici....che immaginano tutte le nefandezze possibili ma NON la conoscono.

Il tempo sarà galantuomo come piace a te...
Vedremo cosa scriveranno sui libri di storia di sto vannacci... Ammesso che varrà la pena includere il trafiletto...
Poi, magari, sarà il prossimo dittatore italiano e allora si sarà guadagnato un intero capitolo. Se trova abbastanza pirla che lo seguono...

Gianfranco ha scritto: dom 11 ago 2024, 10:24 Se trova abbastanza pirla che lo seguono...

A questo segue un periodo di 1 mese di ban per violazione del regolamento del forum: certe offese, se vuoi, prova a rivolgerle alla persona che vedi allo specchio la mattina...forse sarebbero più indicate. Bye

Massimo, secondo me converrebbe chiudere questo 3d senza bannare nessuno.
La politica è così, ognuno la pensa in un modo diverso e ci mancherebbe, meglio parlare di audio

nerone ha scritto: dom 11 ago 2024, 12:24 Massimo, secondo me converrebbe chiudere questo 3d senza bannare nessuno.
La politica è così, ognuno la pensa in un modo diverso e ci mancherebbe, meglio parlare di audio

Non è questione di politica ma di rispetto. Un rispetto che non si fatica ad avere (indipendentemente dall'argomento) se non ci si ritiene gli unici "detentori della verità"....una flebo di umiltà farebbe bene a molti....se solo fosse disponibile in farmacia.

nerone ha scritto: sab 10 ago 2024, 20:18 Non sono un fan di Vannacci ma su tante cose ha ragione che il mondo è al contrario

E quali sarebbero le cose su cui avrebbe ragione? Sentiamo un po'....

M.Ambrosini ha scritto: dom 11 ago 2024, 10:58
Gianfranco ha scritto: dom 11 ago 2024, 10:24 Se trova abbastanza pirla che lo seguono...
A questo segue un periodo di 1 mese di ban per violazione del regolamento del forum: certe offese, se vuoi, prova a rivolgerle alla persona che vedi allo specchio la mattina...forse sarebbero più indicate. Bye

beh anche tu dovresti autobannarti per un mense.
riporto la tua educatissima frase:
"Caro Antobit....qui puoi leggere il curriculum del Generale Vannacci e renderti conto subito dopo di quanto sia DA VERMI giudicare superficialmente una persona di tale statura."

Contrario al ban di Gianfranco, assolutamente.

Filippo ha scritto: dom 11 ago 2024, 13:44
nerone ha scritto: sab 10 ago 2024, 20:18 Non sono un fan di Vannacci ma su tante cose ha ragione che il mondo è al contrario
E quali sarebbero le cose su cui avrebbe ragione? Sentiamo un po'....

Non commento più su questo argomento, vogliamoci bene

Vedo che si hanno difficoltà palesi di comprensione a fronte di fatti banali per cui è inutile continuare.

Oggi a Ravenna ha rinfrescato ma dal momento che sono ancora bloccato con la schiena mi è venuta voglia di rispondere a questo messaggio chiarendo quanto è facile farsi condizionare dalla stampa italiana...

antobit73 ha scritto: sab 10 ago 2024, 13:48 “Nel metrò fingevo di scivolare per toccare la mano dei neri... Fu nel 1975, a Parigi, che cominciai a venire a contatto, quotidianamente, con persone di colore. Ricordo nitidamente quanto suscitassero la mia curiosità, tanto che, nel metrò, fingevo di perdere l’equilibrio per poggiare accidentalmente la mano sopra la loro e capire, appunto, se la loro pelle fosse al tatto più o meno rugosa della nostra”

La classica frase che fa gridare allo scandalo se estrapolata dal contesto. Vannacci aveva 7 anni quando ciò è successo, era un bambino che a fronte del trasferimento di suo padre (e della famiglia) da Ravenna a Parigi, vide nella capitale francese la prima persona di colore in vita sua (a Ravenna negli anni 70 di neri non c'era l'ombra ancora). Quindi esattamente come fanno i bambini del centro africa la prima volta che vedono un bianco è rimasto esterrefatto e curioso di toccarlo. La semplice e normale curiosità di un bambino di fronte ad una cosa per lui nuova è stata trasformata in una frase razzista da certa stampa!

mussolini uno statista..
io non so tu massimo se hai avuto parenti che han vissuto il dramma della seconda guerra mondiale.ma mia madre aveva 6 anni durante il regno dello "statista"si ricorda e racconta bene la miseria e la fame di quel periodo.a me che non lo vissuto mi fa male il cuore a pensarci.un paese devastato.
altro che minchiatelle di pillola blu o rossa.

Può non piacerti ma mussolini è stato uno statista come lo è stato stalin....statista significa semplicemente "uomo di stato"...non significa altro e lui ci tiene molto ad attribuire ai termini il loro significato senza "colorazioni" interpretative.

"I tratti somatici di Paola Egonu, cittadina italiana
Vannacci e Paola Egonu: “I suoi tratti somatici non rappresentano l’italianità”. Un estratto dal “Mondo al contrario”: “Anche se Paola Egonu è italiana di cittadinanza, è evidente che i suoi tratti somatici non rappresentano l’italianità che si può invece scorgere in tutti gli affreschi, i quadri e le statue che dagli etruschi sono giunti ai giorni nostri; anche se vi sono portatori di passaporto italiano che pregano nelle moschee, ciò non cancella 2.000 anni di cristianità”.
altro scritto per solleticare istinti neri..
ignoranza e falsità:la "razza"italiana(italianità) non è mai esistita..siamo da millenni meticci.guardate le statue degli etruschi...hanno tratti mediorientali.l'antica roma era il multietnismo per eccellenza.prima c'erano greci e fenici,poi arrivarono anche gli arabi.
insomma dei gran somari.tornate a studiare la vera storia.

Tu sei siciliano....se vedi un gruppo di persone in giro per la sicilia tutti biondi con carnagione chiara e occhi azzurri non ti viene da pensare che possano essere tedeschi o svedesi? Analogamente se vedi un gruppo con tratti asiatici puoi pensare che siano cinesi o giapponesi. E' NORMALE pensarlo non è ignoranza...tutti lo penseremmo...analogamente se vedi una persona di colore non pensi subito possa essere italiana...solo dopo che l'hai sentita parlare capisci magari che è di madrelingua italiana. Questo ha detto in modo succinto Vannacci...nulla d'altro solo che come militare ha il dono della sintesi a cui in molti sono allergici a quanto vedo.

https://youtu.be/eKEMeScG79A?si=yyZ3K7euqLe4EVM7

espinol ha scritto: mar 20 ago 2024, 19:27 https://youtu.be/eKEMeScG79A?si=yyZ3K7euqLe4EVM7

Lo sapevo Luca...e rimane effettivamente il dubbio che certe "promozioni" trasversali siano dovute alle sue denuncie sull'uranio impoverito.
Qui lo senti dalle sue parole:
https://www.youtube.com/watch?v=-mh579cGQPk

E' persona a cui le cose piacciono chiare e non è disponibile a compromessi (lo si impara leggendo il suo secondo libro)...non è una persona con numeri "normali", basta dirti che fu spedito in zona di guerra in Somalia al comando di un plotone di incursori già all'età di 24 anni...ha tre lauree due master e conosce sette lingue

ps: giusto per precisione nel filmato di cui hai postato il link il relatore commette l'errore di definire "della marina" il reparto di incursori Col Moschin quando invece è il fiore all'occhiello dell'esercito. L'ho scritto anche nei commenti del filmato stesso (a scanso di equivoci, dal momento che non sono di certo un esperto militare, sono cose che si imparano leggendo "il coraggio vince")

https://www.laquilablog.it/uranio-kille ... ministero/

avresti fatto meglio a lasciarlo chiuso..stai facendo doppiamente pessima figura(almeno ai miei occhi).
mi sa che fingi di non capire.. stai facendo il giochino del generale che apprezzi.
la logichetta da 4 soldi...i giri di parole..il sottintendere qualcosa(il discorso del colore della pelle...i toccare la pelle...la decima...i gay non sono normali...etc etc)il tutto è sfacciatamente(solo un'idiota o un ingenuo non lo capirebbe)finalizzato a solleticare certa ideologia.il che,visti i risultati,ha pagato(500 mila voti alle europee).anche questo è far politica.ma alquanto pericoloso(qualche testa calda che lha votato magari pensa...nero non italiano..gay non normale..aspetta che me ne tiro qualcuno sotto la macchina).

antobit73 ha scritto: sab 24 ago 2024, 18:00 avresti fatto meglio a lasciarlo chiuso..stai facendo doppiamente pessima figura(almeno ai miei occhi).
mi sa che fingi di non capire.. stai facendo il giochino del generale che apprezzi.
la logichetta da 4 soldi...i giri di parole..il sottintendere qualcosa(il discorso del colore della pelle...i toccare la pelle...la decima...i gay non sono normali...etc etc)il tutto è sfacciatamente(solo un'idiota o un ingenuo non lo capirebbe)finalizzato a solleticare certa ideologia.il che,visti i risultati,ha pagato(500 mila voti alle europee).anche questo è far politica.ma alquanto pericoloso(qualche testa calda che lha votato magari pensa...nero non italiano..gay non normale..aspetta che me ne tiro qualcuno sotto la macchina).

A me pare che la pessima figura la stia facendo tu...condizionato fino al midollo contro una persona che nulla di male ti ha fatto (ne ha fatto nei confronti di NESSUN altro) e che ha pure denunciato un fatto pesante (uranio impoverito) rischiando grosso di suo e trovando ora anche su questo piena soddisfazione da parte della magistratura. Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire ne peggior cieco di chi non vuol vedere.
A seguito alcune spiegazioni su quelle cose che scrivi (su cui un mare di disinformazione si è fatta) per chi invece vuole intendere (e tu è evidente che non lo vuoi dal momento che hai tirato fuori ancora il "toccare la pelle" e il "colore della pelle" pur avendotelo già spiegato...).

-il "non normale" per Vannacci non è discriminatorio ma è semplicemente un dato statistico: una cosa "normale" significa semplicemente che è "nella norma" statistica e cioè rappresenta la maggioranza. Questo è il suo modo per ribadire che essere omosessuali significa fare parte di una minoranza, che va rispettata ma non deve essere (in quanto minoranza) prevaricante sulle decisioni della maggioranza essendo queste le regole basilari della democrazia. In molte occasioni lui stesso si è autodefinito non normale se questo ti può fare star meglio.

-La Decima MAS a cui si riferisce Vannacci è (come ha spiegato più volte) quella della Regia Marina in cui militò Teseo Tesei e che cessò di esistere l'8 Settembre del 1943 la quale fu pure decorata con la medaglia d'oro al valor militare (quindi non la stessa che fece stragi durante il fascismo...)
https://it.wikipedia.org/wiki/X%C2%AA_F ... %27Italia)

Chiudo dicendo che però su un punto potresti avere ragione...le interpretazioni distorte (che lo hanno reso popolare) divulgate dai giornali di sx (e non certo la lettura dei suoi libri senza partire da posizioni pregiudiziali) possono aver svegliato qualche nostalgico fascista, omofobo o razzista che potrebbe aver dato il voto a Vannacci pensando (erroneamente) che lui lo sia. Non credo che questo per lui rappresenti un problema... l'importante è raggiungere l'obiettivo nella mentalità dell'incursore...poi a Bruxelles proverà a raggiungerne altri di obiettivi ma saranno sempre obiettivi che lui riterrà giusti. Personalmente questa è una persona che mi da fiducia (e lo dico dopo essermene informato bene ed avere letto i suoi due libri), non lo nego, ma ho fiducia in lui e non certo in tutti coloro che lo hanno votato o lo voteranno in futuro...e anche a me questo non crea problemi

Pure una canzone ci hanno fatto

https://www.youtube.com/watch?v=T-DwUdeIE6g