M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 7:21 raccogliere ciascun cavo serrandolo a metà con i classici spaghi isolanti con anima metallica. Attenzione però a non raccoglierli a spirale (o matassa) ovvero in modo circolare in quanto in tal caso la soluzione è decisamente peggiorativa

Massimo potresti specificarmi cosa intendi con "serrare a metà" e "spago isolante con anima metallica" ?

Indicazioni utili, per quanto mi riguarda soprattutto quelle su preamplificatori e sintoamplificatori, dove al momento sia i cavi in entrata che quelli in uscita non li faccio toccare sul ripiano di appoggio.
Una domanda sempre a riguardo dei pre : è lo stesso se il cavo 220v invece di toccare il ripiano tocca un piede del mobile dove è alloggiato?
Nel caso dell'xv7500 più T7500 valgono gli stessi accorgimenti? Cioè anche il cavo di alimentazione del tuner deve toccare? E il cavo di collegamento tra pre e tuner deve toccare il piano di appoggio?

emulatore ha scritto: gio 30 apr 2020, 9:43

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 7:21 raccogliere ciascun cavo serrandolo a metà con i classici spaghi isolanti con anima metallica. Attenzione però a non raccoglierli a spirale (o matassa) ovvero in modo circolare in quanto in tal caso la soluzione è decisamente peggiorativa

Massimo potresti specificarmi cosa intendi con "serrare a metà" e "spago isolante con anima metallica" ?

Così:

Filippo ha scritto: gio 30 apr 2020, 12:47 Indicazioni utili, per quanto mi riguarda soprattutto quelle su preamplificatori e sintoamplificatori, dove al momento sia i cavi in entrata che quelli in uscita non li faccio toccare sul ripiano di appoggio.
Una domanda sempre a riguardo dei pre : è lo stesso se il cavo 220v invece di toccare il ripiano tocca un piede del mobile dove è alloggiato?

In tal caso tocca anche il pavimento? Se non lo tocca va bene anche il piede.

Filippo ha scritto: gio 30 apr 2020, 12:47 Nel caso dell'xv7500 più T7500 valgono gli stessi accorgimenti? Cioè anche il cavo di alimentazione del tuner deve toccare? E il cavo di collegamento tra pre e tuner deve toccare il piano di appoggio?

Devo ancora verificarlo su questa accoppiata (presupponendo il tuner sotto e l'xv7500 posto sopra al tuner) e ora pesserà un po' di tempo prima che rimetta "i 7500" in quanto sto mettendo a punto due MA10tpx...
Un'idea posso averla ma preferisco prima verificarla

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:27

Filippo ha scritto: gio 30 apr 2020, 12:47 Indicazioni utili, per quanto mi riguarda soprattutto quelle su preamplificatori e sintoamplificatori, dove al momento sia i cavi in entrata che quelli in uscita non li faccio toccare sul ripiano di appoggio.
Una domanda sempre a riguardo dei pre : è lo stesso se il cavo 220v invece di toccare il ripiano tocca un piede del mobile dove è alloggiato?

In tal caso tocca anche il pavimento? Se non lo tocca va bene anche il piede.

Un cavo da 220v che non tocca il pavimento per inserirsi nella presa è un po' difficile (almeno per me) con questo voglio dire che tocca prima il piede e poi il pavimento. Adesso però sinceramente non ricordo se è il 220v del pre o del tuner, ma dovrebbe essere la stessa cosa penso, dal momento che sempre di cavi 220v stiamo parlando. Come dovrebbe essere la stessa cosa anche per il cavo din 6 poli di collegamento tra i due, in quanto funziona come un cavo di alimentazione. Ho usato il condizionale.....

Ps: dalla tua risposta intuisco che o il cavo 220v tocca il ripiano o un piede del ripiano, o il pavimento, ma non le due cose insieme.
A questo punto mi chiedo? E se tocca solo il pavimento?
È mi viene pure un'altra domanda : e se il cavo, sul pavimento, tocca altri ostacoli? Presumo che sia da evitare, giusto?

Filippo ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:39
A questo punto mi chiedo? E se tocca solo il pavimento?
È mi viene pure un'altra domanda : e se il cavo, sul pavimento, tocca altri ostacoli? Presumo che sia da evitare, giusto?

Lapalisse incombe...giusto ma non deve toccarlo
Poi il cavo più "sensibile" è quello di segnale...se il cavo 220V tocca anche il pavimento non ci strappiamo i capelli (soprattutto noi due )

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 16:20

Filippo ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:39
A questo punto mi chiedo? E se tocca solo il pavimento?
È mi viene pure un'altra domanda : e se il cavo, sul pavimento, tocca altri ostacoli? Presumo che sia da evitare, giusto?

Lapalisse incombe...giusto ma non deve toccarlo
Poi il cavo più "sensibile" è quello di segnale...se il cavo 220V tocca anche il pavimento non ci strappiamo i capelli (soprattutto noi due )

A proposito di capelli, cavolo stavo facendo il trattamento di ricrescita, funzionava davvero ...... A me I follicoli non sono completamente atrofizzati, per questo ho risposto al trattamento.
Poi ad un tratto quasi tutti i ricresciuti......
Forse funziona a cicli......anche se sulle confezioni del prodotto c'è scritto che bisogna utilizzarlo sempre. Io uso anche uno shampoo particolare anti dht in abbinamento.
Faccio riposare un po' e riprendo.

Massimo scusa il mio V7000 poggia sul pavimento così come la airport, in tal caso come mi devo regolare? Io al momento non sto facendo toccare i cavi tra loro mentre ovviamente tutti toccano il pavimento...

Very interesting, thanks Massimo but it’s not easy to understand everything with the google translator :0)

Regarding the amplifier you mention « Sur l'étagère où l'amplificateur est installé, ils doivent toucher le câble 220V et les câbles dirigés vers les enceintes« 

I understand that when the amplifier is on the shelf, the 220 must touch the shelf and the ground, correct ? But the speakers cable must not the shelf...am I right ?

In order to keep the cable on the air (avoiding that the source cable touch the ground) I use stones put on the shelf, cable is isolated from the shelf, just puted on the stone behind the equipment, did you try this method ?

Faber ha scritto: gio 30 apr 2020, 19:46 Massimo scusa il mio V7000 poggia sul pavimento così come la airport, in tal caso come mi devo regolare? Io al momento non sto facendo toccare i cavi tra loro mentre ovviamente tutti toccano il pavimento...

L'airport è una "sorgente" e il v7000 è un "amplificatore integrato"...basta sostituire le parole "ripiano" con "pavimento" e rileggere quanto scritto sopra.

BUZZ78 ha scritto: gio 30 apr 2020, 19:55 Very interesting, thanks Massimo but it’s not easy to understand everything with the google translator :0)

Regarding the amplifier you mention « Sur l'étagère où l'amplificateur est installé, ils doivent toucher le câble 220V et les câbles dirigés vers les enceintes« 

I understand that when the amplifier is on the shelf, the 220 must touch the shelf and the ground, correct ? But the speakers cable must not the shelf...am I right ?

In order to keep the cable on the air (avoiding that the source cable touch the ground) I use stones put on the shelf, cable is isolated from the shelf, just puted on the stone behind the equipment, did you try this method ?

I have insert the english traslation on the start post, tell me if it's more clear now

Grazie Massimo!

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:19

emulatore ha scritto: gio 30 apr 2020, 9:43

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 7:21 raccogliere ciascun cavo serrandolo a metà con i classici spaghi isolanti con anima metallica. Attenzione però a non raccoglierli a spirale (o matassa) ovvero in modo circolare in quanto in tal caso la soluzione è decisamente peggiorativa

Massimo potresti specificarmi cosa intendi con "serrare a metà" e "spago isolante con anima metallica" ?

Così:Screenshot_5.jpg

Grazie

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 20:17

BUZZ78 ha scritto: gio 30 apr 2020, 19:55 Very interesting, thanks Massimo but it’s not easy to understand everything with the google translator :0)

Regarding the amplifier you mention « Sur l'étagère où l'amplificateur est installé, ils doivent toucher le câble 220V et les câbles dirigés vers les enceintes« 

I understand that when the amplifier is on the shelf, the 220 must touch the shelf and the ground, correct ? But the speakers cable must not the shelf...am I right ?

In order to keep the cable on the air (avoiding that the source cable touch the ground) I use stones put on the shelf, cable is isolated from the shelf, just puted on the stone behind the equipment, did you try this method ?

I have insert the english traslation on the start post, tell me if it's more clear now

Yes and no, thanks.... I would like to be sure that you talk about the shelf for Integrated amplifiers and receivers
On the shelf where the amplifier is installed they (the shelf ?) must touch the 220V cable and the cables directed to the speakers. Signal cables from sources must not touch the shelf.

BUZZ78 ha scritto: ven 1 mag 2020, 8:16

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 20:17

BUZZ78 ha scritto: gio 30 apr 2020, 19:55 Very interesting, thanks Massimo but it’s not easy to understand everything with the google translator :0)

Regarding the amplifier you mention « Sur l'étagère où l'amplificateur est installé, ils doivent toucher le câble 220V et les câbles dirigés vers les enceintes« 

I understand that when the amplifier is on the shelf, the 220 must touch the shelf and the ground, correct ? But the speakers cable must not the shelf...am I right ?

In order to keep the cable on the air (avoiding that the source cable touch the ground) I use stones put on the shelf, cable is isolated from the shelf, just puted on the stone behind the equipment, did you try this method ?

I have insert the english traslation on the start post, tell me if it's more clear now

Yes and no, thanks.... I would like to be sure that you talk about the shelf for Integrated amplifiers and receivers
On the shelf where the amplifier is installed they (the shelf ?) must touch the 220V cable and the cables directed to the speakers. Signal cables from sources must not touch the shelf.

Yes

Thanks Filippo

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:27

Filippo ha scritto: gio 30 apr 2020, 12:47 Nel caso dell'xv7500 più T7500 valgono gli stessi accorgimenti? Cioè anche il cavo di alimentazione del tuner deve toccare? E il cavo di collegamento tra pre e tuner deve toccare il piano di appoggio?

Devo ancora verificarlo su questa accoppiata (presupponendo il tuner sotto e l'xv7500 posto sopra al tuner) e ora pesserà un po' di tempo prima che rimetta "i 7500" in quanto sto mettendo a punto due MA10tpx...
Un'idea posso averla ma preferisco prima verificarla

Fatto qualche veloce prova con il pre impilato sopra al tuner, nel mio impianto nessun cavo di segnale, alimentazione o antenna connesso a questi due apparecchi deve toccare il ripiano o altro pena evidente avanzamento della scena e compressione dinamica.
Aspetto opinioni degli altri.

P.s. fantastica la possibilità di legare i cavi

grunf ha scritto: lun 4 mag 2020, 20:12

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:27

Filippo ha scritto: gio 30 apr 2020, 12:47 Nel caso dell'xv7500 più T7500 valgono gli stessi accorgimenti? Cioè anche il cavo di alimentazione del tuner deve toccare? E il cavo di collegamento tra pre e tuner deve toccare il piano di appoggio?

Devo ancora verificarlo su questa accoppiata (presupponendo il tuner sotto e l'xv7500 posto sopra al tuner) e ora pesserà un po' di tempo prima che rimetta "i 7500" in quanto sto mettendo a punto due MA10tpx...
Un'idea posso averla ma preferisco prima verificarla

Fatto qualche veloce prova con il pre impilato sopra al tuner, nel mio impianto nessun cavo di segnale, alimentazione o antenna connesso a questi due apparecchi deve toccare il ripiano o altro pena evidente avanzamento della scena e compressione dinamica.
Aspetto opinioni degli altri.

P.s. fantastica la possibilità di legare i cavi

Ciao Antonio, ma tu vuoi dire che anche i cavi di alimentazione non devono toccare nulla e devono essere volanti??

Questo è quanto ho scritto, ripeto che vale per il mio impianto... salvo ripensamenti...

grunf ha scritto: lun 4 mag 2020, 20:12
Fatto qualche veloce prova con il pre impilato sopra al tuner, nel mio impianto nessun cavo di segnale, alimentazione o antenna connesso a questi due apparecchi deve toccare il ripiano o altro pena evidente avanzamento della scena e compressione dinamica.

Questa è l'indicazione che ho sempre dato fin'ora e non mi stupisce possa andare ancora bene con l'accoppiata 7500 impilata. Nel we dovrei potermi ritagliare il tempo necessario per verificarlo

M.Ambrosini ha scritto: mar 5 mag 2020, 7:20

grunf ha scritto: lun 4 mag 2020, 20:12
Fatto qualche veloce prova con il pre impilato sopra al tuner, nel mio impianto nessun cavo di segnale, alimentazione o antenna connesso a questi due apparecchi deve toccare il ripiano o altro pena evidente avanzamento della scena e compressione dinamica.

Questa è l'indicazione che ho sempre dato fin'ora e non mi stupisce possa andare ancora bene con l'accoppiata 7500 impilata. Nel we dovrei potermi ritagliare il tempo necessario per verificarlo

Nel caso di XPC6500 su stand tulip faresti passare il cavo di alimentazione e/o di segnale di uscita attraverso la colonna dello stand?

Nel caso di XPC6500 su stand tulip faresti passare il cavo di alimentazione e/o di segnale di uscita attraverso la colonna dello stand?

Era una soluzione che ricordo aveva provato Rama tempo fa parlandone molto positivamente. Per quanto mi riguarda mi limito a consigliare di far toccare i cavi (i due cavi 220V e di segnale uscente ma non di eventuali sorgenti esterne) sullo stand tulip evitando di far toccar loro il pavimento (quindi da sopra al piedistallo). C'è da dire però che il mio utilizzo dell'XPC è con un finale di potenza a pavimento...e sul pavimento toccano anche i cavi di potenza che vanno ai diffusori...

La soluzione con cavi in colonna nel tulip andrebbe semmai verificata (e non l'ho mai fatto per pigrizia...) utilizzando le casse attive (il cui cavo di potenza è interno alla cassa).
Forse però l'hai verificata tu come soluzione (che utilizzi le aktiv) e puoi parlarcene.

La situazione non è la medesima perché non si parla di pre+aktiv, ma tempo fa ho provato l'RPC600 col tulip ed i cavi di alimentazione e dei diffusori passati all'interno dello stand e fissati correttamente con l'apposito cilindretto alla base: CON QUESTA CONFIGURAZIONE (ho testato solo questa) il risultato era peggiorativo, in modo sensibile (seppur non da strapparsi i capelli).

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:19

emulatore ha scritto: gio 30 apr 2020, 9:43

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 7:21 raccogliere ciascun cavo serrandolo a metà con i classici spaghi isolanti con anima metallica. Attenzione però a non raccoglierli a spirale (o matassa) ovvero in modo circolare in quanto in tal caso la soluzione è decisamente peggiorativa

Massimo potresti specificarmi cosa intendi con "serrare a metà" e "spago isolante con anima metallica" ?

Così:Screenshot_5.jpg

Per quanto riguarda i cavi di potenza troppo lunghi?

nerone ha scritto: mar 5 mag 2020, 14:14
Per quanto riguarda i cavi di potenza troppo lunghi?

Puoi lasciarli "sbisciolare" sul pavimento...

Verificato soluzione cavi ottimale per xv7500+T7500 con tuner sotto. La soluzione non è diversa rispetto agli altri preamplificatori full CCI ma la corretta soluzione stava a metà strada tra le mie vecchie indicazioni di non fare toccare nulla sul ripiano e quelle attuali. La versione corretta l'ho riportata sul post relativo ( qui ) includendo anche altre cose che avevo scordato di accennare (tubetto...).

Finali di potenza
Sul ripiano su cui è installato l'amplificatore di potenza devono toccare il cavo 220V e i cavi diretti ai diffusori. Non deve toccare sul ripiano il cavo di segnale proveniente dal preamplificatore.
In caso di installazione del finale di potenza direttamente a pavimento le cose non cambiano: sostituire la parola "ripiano" con la parola "pavimento". In caso di collocazione a ripiano i cavi dei diffusori oltre al ripiano devono toccare il pavimento, mentre il cavo 220V deve toccare solo il ripiano e non il pavimento.

Non mi è chiaro come lo hai scritto,
in caso di posizionamento a terra il cavo 220 del finale deve toccare il pavimento?

Alfredo ha scritto: sab 9 mag 2020, 11:38 Finali di potenza
Sul ripiano su cui è installato l'amplificatore di potenza devono toccare il cavo 220V e i cavi diretti ai diffusori. Non deve toccare sul ripiano il cavo di segnale proveniente dal preamplificatore.
In caso di installazione del finale di potenza direttamente a pavimento le cose non cambiano: sostituire la parola "ripiano" con la parola "pavimento". In caso di collocazione a ripiano i cavi dei diffusori oltre al ripiano devono toccare il pavimento, mentre il cavo 220V deve toccare solo il ripiano e non il pavimento.

Non mi è chiaro come lo hai scritto,
in caso di posizionamento a terra il cavo 220 del finale deve toccare il pavimento?

Scusa Afredo ma se sostituisci la parola "ripiano" con la parola "pavimento" (come da indicazioni) la frase diventa: Sul pavimento su cui è installato l'amplificatore di potenza devono toccare il cavo 220V e i cavi diretti ai diffusori.

Cosa c'è di non chiaro?

M.Ambrosini ha scritto: sab 9 mag 2020, 11:19 Verificato soluzione cavi ottimale per xv7500+T7500 con tuner sotto. La soluzione non è diversa rispetto agli altri preamplificatori full CCI ma la corretta soluzione stava a metà strada tra le mie vecchie indicazioni di non fare toccare nulla sul ripiano e quelle attuali.

Visto che era proprio l'unica combinazione non provata, ho voluto verificare... al momento continuo a preferire le vecchie indicazioni

grunf ha scritto: sab 9 mag 2020, 21:59
Visto che era proprio l'unica combinazione non provata, ho voluto verificare... al momento continuo a preferire le vecchie indicazioni

Stai utilizzando un ampli Grundig per le prove o il tuo monotriodo?

M.Ambrosini ha scritto: dom 10 mag 2020, 16:00 Stai utilizzando un ampli Grundig per le prove o il tuo monotriodo?

Mi hai sgamato
Anche col V7000 però preferisco la minore compressione del tutto sospeso lato sorgenti-pre. Sopratutto con cantanti non amplificati le voci trovano meglio la loro posizione e dimensione rispetto all'orchestra. Non mi stupirei se ciò dipendesse da qualche errore di installazione di cui non mi sono accorto.

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:19

emulatore ha scritto: gio 30 apr 2020, 9:43

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 7:21 raccogliere ciascun cavo serrandolo a metà con i classici spaghi isolanti con anima metallica. Attenzione però a non raccoglierli a spirale (o matassa) ovvero in modo circolare in quanto in tal caso la soluzione è decisamente peggiorativa

Massimo potresti specificarmi cosa intendi con "serrare a metà" e "spago isolante con anima metallica" ?

Così:Screenshot_5.jpg

Ho fatto la stessa cosa con il cavo dell'alimentatore switching originale del Chromecast Audio, si sentiva malissimo nonostante il collegamento tramite uscita ottica vs un dac esterno.

nerone ha scritto: lun 11 mag 2020, 17:54

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 15:19

emulatore ha scritto: gio 30 apr 2020, 9:43

M.Ambrosini ha scritto: gio 30 apr 2020, 7:21 raccogliere ciascun cavo serrandolo a metà con i classici spaghi isolanti con anima metallica. Attenzione però a non raccoglierli a spirale (o matassa) ovvero in modo circolare in quanto in tal caso la soluzione è decisamente peggiorativa

Massimo potresti specificarmi cosa intendi con "serrare a metà" e "spago isolante con anima metallica" ?

Così:Screenshot_5.jpg

Ho fatto la stessa cosa con il cavo dell'alimentatore switching originale del Chromecast Audio, si sentiva malissimo nonostante il collegamento tramite uscita ottica vs un dac esterno.

...ehm...forse ho scordato di dire che questa soluzione è quasi per nulla peggiorativa (e solo per quanto riguarda i cavi 220V) se applicata in modo adeguato su apparecchi full CCI...mentre su apparecchi convenzionali il risultato è comunque pessimo....e l'uscita ottica è un ulteriore peggioramento...

Se utilizzo il rack originale i percorsi consigliati per i cavi e il solo cavo del receiver che tocca terra, oltre a quelli dei 1500a prof il suono sembra perfetto... impianto con ps 1020, r25 e cd 30 al momento.

Fabrizio