Buongiorno, non trovo più l'adattatore rca din (chissà mia moglie dove l'ha riposto) che va dal PS1020 al V30.
In passato ne ho acquistato uno ma non funzionava alla fine l'ho autocostruito.
Avete un link dove acquistarne uno funzionante?
Grazie

Nessuno?

Io ne prenderei uno così:

https://www.audiosanctuary.co.uk/milty- ... apter.html

Gianfranco ha scritto: mar 16 feb 2021, 9:01 Io ne prenderei uno così:

https://kacsa-audio.hu/en/webaruhaz/din-2xrca-adapter

Magari se lo trovi non placcato oro è pure meglio.

Se ho capito bene serve l'opposto, ovvero QUESTO

Solitamente, purtroppo, questi adattatori non sono proprio trasparenti in un impianto CCI.

PS. ne ho uno preso anni fa che funziona, questo non lo ho testato per capire se i pin di collegamento nel DIN sono quelli corretti per la sorgente.

Grazie, è quello postato da Alessio, purtroppo non funzionano, ne avevo assemblato uno che non trovo più.
Saranno un paio d'anni che non accendo il giradischi...

nerone ha scritto: mar 16 feb 2021, 9:11 Grazie, è quello postato da Alessio, purtroppo non funzionano, ne avevo assemblato uno che non trovo più.
Saranno un paio d'anni che non accendo il giradischi...

In questo caso, acquista QUESTO: così facendo sei sicuro di avere il segnale su una delle due coppie di RCA.
Oppure, QUESTO, che è specifico per l'uso di un giradischi, dunque certamente funziona.

fantabaffo ha scritto: mar 16 feb 2021, 9:17

nerone ha scritto: mar 16 feb 2021, 9:11 Grazie, è quello postato da Alessio, purtroppo non funzionano, ne avevo assemblato uno che non trovo più.
Saranno un paio d'anni che non accendo il giradischi...

In questo caso, acquista QUESTO: così facendo sei sicuro di avere il segnale su una delle due coppie di RCA.
Oppure, QUESTO, che è specifico per l'uso di un giradischi, dunque certamente funziona.

Non ci avevo pensato a questa alternativa, l'altra coppia che non serve potrei anche tagliarla

fantabaffo ha scritto: mar 16 feb 2021, 9:05

Solitamente, purtroppo, questi adattatori non sono proprio trasparenti in un impianto CCI.

Quale significato attribuire a quas'asserzione?
Geere

Ops! Vero, serviva il contrario e purtroppo è peggiorativo.

Io, alla fine, ho tagliato via il DIN e messo direttamente gli RCA.

gere ha scritto: mar 16 feb 2021, 9:37

fantabaffo ha scritto: mar 16 feb 2021, 9:05 Solitamente, purtroppo, questi adattatori non sono proprio trasparenti in un impianto CCI.

Quale significato attribuire a quas'asserzione?
Geere

Niente di diverso da quanto afferma
Raccolgo il tuo invito e la riformulo in modo più preciso, cosicché anche un utente meno avvezzo all'utilizzo di impianti CCI ne comprenda meglio il significato.

Questa tipologia di adattatori (dunque, NON rigidi come il Milty, ma dotati di uno spezzone di cavo tra i due connettori) non sono perfettamente trasparenti se utilizzati in un impianto CCI: producono, ovvero, una leggera perdita di qualità.
Per ulteriore precisione: ho specificato "in impianti CCI" in quanto la componente resistiva-capacitiva che questi adattatori introducono a valle della testina potrebbe, invece, arrecare una alterazione sul carico della testina in qualunque impianto.

Per la mia limitatissima esperienza, al contrario di CD player, tuner e ampli dove sono riuscito a ottenere risultati non dico buoni ma perlomeno decenti, il PS1020 non ha mai spiccato il volo nonostante 2 esemplari provati, testina e stilo consigliati, adattatore e cerchietto a posto etc.

L'anello debole forse è proprio l'adattatore (i miei ampli sono V1700 e V4080) che ho realizzato con uno spezzone di cavo GBC e una DIN femmina. Forse il cavo non era di quelli buoni (ha gli RCA dorati), forse la femmina DIN non ha la giusta architettura... sta di fatto che il risultato è men che mediocre.

Come ultima spiaggia pensavo di rispolverare un passato da modellista realizzando una struttura rigida ad Y tipo Milty, con gli RCA già distanziati secondo il passo dell'ampli e la DIN al centro. I collegamenti elettrici sarebbero di lunghezza minima, al limite immersi in resina epoxy per eliminare qualsiasi vibrazione.

Prima o poi mi toglierò lo sfizio di farlo ma non nutro eccessiva fiducia nemmeno in questa soluzione, se non altro per le componenti parassite di cui accennava Alessio, decisamente nefaste nella catena dell'ingresso phono.

Andrea

andyflyer ha scritto: mar 16 feb 2021, 13:11 Per la mia limitatissima esperienza, al contrario di CD player, tuner e ampli dove sono riuscito a ottenere risultati non dico buoni ma perlomeno decenti, il PS1020 non ha mai spiccato il volo nonostante 2 esemplari provati, testina e stilo consigliati, adattatore e cerchietto a posto etc.

L'anello debole forse è proprio l'adattatore (i miei ampli sono V1700 e V4080) che ho realizzato con uno spezzone di cavo GBC e una DIN femmina. Forse il cavo non era di quelli buoni (ha gli RCA dorati), forse la femmina DIN non ha la giusta architettura... sta di fatto che il risultato è men che mediocre.

Come ultima spiaggia pensavo di rispolverare un passato da modellista realizzando una struttura rigida ad Y tipo Milty, con gli RCA già distanziati secondo il passo dell'ampli e la DIN al centro. I collegamenti elettrici sarebbero di lunghezza minima, al limite immersi in resina epoxy per eliminare qualsiasi vibrazione.

Prima o poi mi toglierò lo sfizio di farlo ma non nutro eccessiva fiducia nemmeno in questa soluzione, se non altro per le componenti parassite di cui accennava Alessio, decisamente nefaste nella catena dell'ingresso phono.

Andrea

Anche la RIAA del v1700 non è particolarmente lineare...prova ad anteporre al v1700 un'accoppiata XV7500+T7500 e vedrai che inizierai ad apprezzare il 1020

Ho pensato di tagliare gli ultimi 10 cm del cavo originale in modo da creare un adattatore din maschio con 2 rca femmina e al cavo originale saldo 2 rca maschio.
Secondo voi è una buona idea?

nerone ha scritto: mar 16 feb 2021, 15:26 Ho pensato di tagliare gli ultimi 10 cm del cavo originale in modo da creare un adattatore din maschio con 2 rca femmina e al cavo originale saldo 2 rca maschio.
Secondo voi è una buona idea?

No, direi di no.
L'unico intervento che mi sento di consigliarti (sia per il risultato sonoro che per la perfetta reversibilità) è quello di dissaldare il connettore DIN (senza tagliare i cavi) e riporlo nel cassetto, e saldare al suo posto gli RCA. Cerca di separare la minor porzione possibile dei cavi dei due canali.

Non vorrei sbagliarmi, i cavi saldati sui pin erano avvolti da una calza oleosa, stasera controllo meglio.

M.Ambrosini ha scritto: mar 16 feb 2021, 13:30 Anche la RIAA del v1700 non è particolarmente lineare...prova ad anteporre al v1700 un'accoppiata XV7500+T7500 e vedrai che inizierai ad apprezzare il 1020

Osservando i grafici da te rilevati, mi sembra che le curve tracciate sulle RIAA del V1700 e dell'XV7500 non siano poi così diverse a partire dai 60Hz in su, e "così ad intuito" sarebbe sufficiente riportare il controllo dei bassi del 1700 in posizione centrale per ridurre quel picco di +1dB. Nella rimanente porzione di banda non mi sembra di vedere grosse lacune nella linearità della RIAA del 1700.
Cosa mi sfugge?

nerone ha scritto: mar 16 feb 2021, 16:56 Non vorrei sbagliarmi, i cavi saldati sui pin erano avvolti da una calza oleosa, stasera controllo meglio.

Confermo
Il vostro din è assemblato come il mio?

fantabaffo ha scritto: mar 16 feb 2021, 20:40 "così ad intuito" sarebbe sufficiente riportare il controllo dei bassi del 1700 in posizione centrale per ridurre quel picco di +1dB. Nella rimanente porzione di banda non mi sembra di vedere grosse lacune nella linearità della RIAA del 1700.

Al di là delle misure, io mi riferivo al "velo" che un impianto CCI ben settato toglie alla riproduzione sonora tradizionale.

Nel caso dei miei PS1020, più che un velo è una copertina di cotone

Andrea

andyflyer ha scritto: mer 17 feb 2021, 13:47

fantabaffo ha scritto: mar 16 feb 2021, 20:40 "così ad intuito" sarebbe sufficiente riportare il controllo dei bassi del 1700 in posizione centrale per ridurre quel picco di +1dB. Nella rimanente porzione di banda non mi sembra di vedere grosse lacune nella linearità della RIAA del 1700.

Al di là delle misure, io mi riferivo al "velo" che un impianto CCI ben settato toglie alla riproduzione sonora tradizionale.

Nel caso dei miei PS1020, più che un velo è una copertina di cotone

Andrea

Quando colleghi il 1020 al 1700 stringi anche il filo di massa sotto la vitina di massa?

fantabaffo ha scritto: mar 16 feb 2021, 20:40 Osservando i grafici da te rilevati, mi sembra che le curve tracciate sulle RIAA del V1700 e dell'XV7500 non siano poi così diverse a partire dai 60Hz in su, e "così ad intuito" sarebbe sufficiente riportare il controllo dei bassi del 1700 in posizione centrale per ridurre quel picco di +1dB. Nella rimanente porzione di banda non mi sembra di vedere grosse lacune nella linearità della RIAA del 1700.
Cosa mi sfugge?

Ti sfugge la seconda curva di risposta della sezione linea che è lineare con i controlli a +1...se li riporti lineari per azzerare il picco a 30 Hz poi avresti un avvallamento sul mediobasso...

La vitina di massa è presente anche sul V30?

M.Ambrosini ha scritto: mer 17 feb 2021, 18:04 Quando colleghi il 1020 al 1700 stringi anche il filo di massa sotto la vitina di massa?

In realtà ho abbandonato il giradischi anni fa, quando ancora abitavo nella casa precedente, e potrei fare confusione.
Ricordo vagamente che sull'ampli la vitina di massa andava lasciata lenta di 1/4 o 1/2 giro (può essere???) ma forse era solo la regola generale, indipendentemente se ci fosse collegato o meno il giradischi.

Certo è che solo ora sto riorganizzando l'impianto a casa nuova. Ho traslocato a fine luglio 2020 dopo una ristrutturazione kafkiana durata uno sproposito causa Covid: avevo forzatamente lasciato casa vecchia a dicembre 2019, alloggiando in situazioni precarie per quasi 8 mesi...

In tutto questo bailamme mio figlio è persino riuscito a laurearsi in ingegneria informatica con lode (una capacità di concentrazione che gli invidio!) e l'hifi è stata relegata in fondo alla lista di cose da sistemare. Ubi maior...

Però mi stuzzica l'idea di riprovare il giradischi. Anche se il primo problema da risolvere sarà cercare di capire se le 850a prof, perfette nel soggiornino precedente, possano ancora dire la loro in un locale di 8 x 4 perché diffusori più grandi sarebbero difficili da far digerire causa WAF

Andrea

M.Ambrosini ha scritto: mer 17 feb 2021, 18:26 Ti sfugge la seconda curva di risposta della sezione linea che è lineare con i controlli a +1...se li riporti lineari per azzerare il picco a 30 Hz poi avresti un avvallamento sul mediobasso...

Giusto, su questo non posso che darti ragione.
Tuttavia, insisto ancora con le domande, sai che sono un testone.

Confrontando le due curve, al mio occhio risultano perfettamente sovrapponibili a partire dai 60Hz fino all'estremo alto. La differenza (assolutamente a favore dell'XV7500) trova piena evidenza tra i 30Hz ed i 40Hz, nonché nella maggior probabilità di oscillazioni dei wf nel V1700.
Tuttavia, escludendo il problema dell'oscillazione dei woofers per rimanere nel solo ambito della qualità sonora, mi chiedo:
- Davvero ai fini della qualità audio sono così rilevanti una differenza di 0.5dB a 50Hz ed una differenza di 1dB a 40Hz?
- Inoltre: non trovi che uno spostamento di pochi cm dei diffusori in ambiente provochi una differenza di ben altra entità?
- Infine: ho sempre avuto l'impressione (ma forse sbaglio) che un impianto in ambiente (pur installato con cura) abbia una fisiologica "imprecisione" di linearità in gamma bassa di diversi dB, in funzione di mille dettagli: mi basta spostare avanti o indietro la testa di alcuni cm, o infossarmi un po' di più nel divano (sempre pochi cm) per percepire variazioni in gamma bassa tutt'altro che trascurabili.

In ragione di tutto ciò, questa è la domanda: può quel difetto della RIAA del V1700 (+0.5dB a 50Hz, +1dB a 40Hz rispetto all'XV7500) essere effettivamente dannoso all'ascolto al punto da far preferire nettamente l'XV?

Queste sono le due curve RIAA, prima XV7500 e poi V1700 (le curve tracciate in bianco)

Non dico infatti che sia "un palo" ma solo un pelo di differenza...(che se hai già un'esaltazione in ambiente sui 30 Hz può risultare peggiorativo oltre a rendere più sensibile all'acoustic feedback un giradischi che certo non è esaltante da questo punto di vista) a cui si somma il fatto più grave della vite stretta di massa (ammesso lo sia) e l'interrogativo dell'adattatore utilizzato. Non è "la causa" ma solo una concausa.

andyflyer ha scritto: gio 18 feb 2021, 9:49
In realtà ho abbandonato il giradischi anni fa, quando ancora abitavo nella casa precedente, e potrei fare confusione.
Ricordo vagamente che sull'ampli la vitina di massa andava lasciata lenta di 1/4 o 1/2 giro (può essere???) ma forse era solo la regola generale, indipendentemente se ci fosse collegato o meno il giradischi.

E' così infatti...solo che a fronte di un adattatore per evitare ronzio c'è il classico filetto che si deve collegare a telaio...e sul v1700 è meglio evitare o farlo sotto un'altra vite.

M.Ambrosini ha scritto: gio 18 feb 2021, 13:32 Non dico infatti che sia "un palo" ma solo un pelo di differenza...(che se hai già un'esaltazione in ambiente sui 30 Hz può risultare peggiorativo oltre a rendere più sensibile all'acoustic feedback un giradischi che certo non è esaltante da questo punto di vista) a cui si somma il fatto più grave della vite stretta di massa (ammesso lo sia) e l'interrogativo dell'adattatore utilizzato. Non è "la causa" ma solo una concausa.

Direi che il ragionamento fila