Aggiornato sito + off topic sulla fase acustica

[M.Ambrosini]

Con un nuovo articolo:
https://hifiaudio.altervista.org/john-d ... -messages/

[nerone]

Dunlavy, Dunlavy, Dunlavy...
Proprio adesso sto ascoltando le Aktiv 20LT con piacere con tutti gli accorgimenti CCI, non riesco ad immaginare quanto suonino meglio queste Dunlavy rispetto ai diffusori Grundig e LT di cui tutti sono rimasti stupiti.

[M.Ambrosini]

Dunlavy, Dunlavy, Dunlavy...
Proprio adesso sto ascoltando le Aktiv 20LT con piacere con tutti gli accorgimenti CCI, non riesco ad immaginare quanto suonino meglio queste Dunlavy rispetto ai diffusori Grundig e LT di cui tutti sono rimasti stupiti.

Ho spostato il tuo messaggio perchè non essendo tu presente al meeting era piuttosto off-topic nelle impressioni del meeting.

Ciò che scrivi è più che comprensibile e denota un'incredulità diffusa (tutti coloro che non erano al meeting scommetto che la pensano come te) e che sarebbe anche mia se non le avessi ascoltate...
Per contro chi c'era in alcuni casi è stato colto da depressione...uno mi ha addirittura detto che "sono pericoloso"...

Il tuo sistema è valido ora come lo era prima...solo che ho/abbiamo assunto consapevolezza dell'influenza di un problema che da decenni è quasi universalmente trascurato semplicemente per ragioni di facilità progettuale...e quando tutti vanno in una direzione l'altra la si "scorda" o la si cataloga facilmente come non importante (e ci sono cascato come un pollo anch'io...) al punto che al meeting la quasi totalità dei presenti non sapeva cosa era la "corretta fase acustica" in un diffusore.
Anzi...colgo l'occasione, dal momento che temo sia una disconoscenza piuttosto diffusa, di spiegare la cosa con parole il più possibile semplici e comprensibili anche ai non tecnici.

Immaginate una persona che suona una chitarra e voi la ascoltate ad esempio a 3m di distanza....il suono che vi arriva all'orecchio impiega un certo tempo...detto tempo di propagazione. Il suono viaggia a 344m/s per cui a percorrere 3 metri impiegherà 8,7ms ma li impiegherà per tutte le frequenze...sia le basse che le medie che le alte e quindi quel segnale si ricomporrà in corrispondenza delle vostre orecchie nell'esatta forma che aveva quando è partito (ovviamente si parla del segnale diretto...poi ci sono le riflessioni della stanza) . Con tutti i diffusori non temporalmente coerenti ciò non capita ma (pur a fronte di una risposta in frequenza che può anche essere eccellente) vi arriveranno alle orecchie prima le frequenze emesse dal tweeter poi quelle emesse dal midrange e per ultime quelle emesse dal woofer. Questo per ragioni tecniche legate non solo all'allineamento fisico dei centri di emissione degli altoparlanti ma anche per gli sfasamenti dovuti al crossover.
Solo negli anni 70 divenne di dominio pubblico la correttezza di fase acustica...puoi leggere il topic "fase acustica" sul forum Tecnica audio per avere anche qualche risvolto storico.

Purtroppo l'appassionato medio in questo settore è assolutista e non accetta di avere la seconda scelta ma vuole sempre la prima scelta...questa volta mi spiace ma la prima scelta non è così facile da raggiungere e anche se si vuole attendere di ascoltare l'esito che avrà il mio lavoro sulle DSL II phased non sarà comunque un oggetto abbordabile ai prezzi di un Grundig.
In questo forum ci siamo abituati ad avere la qualità più eccelsa a prezzi popolari (merito dei Grundig e del CCI)...questa volta la regola che vuole maggiore qualità a fronte di un maggiore esborso trova una sua giustificazione. Ciò non significa che non si possa vivere felici e contenti sul secondo gradino del podio...non so se mi spiego.
Sapevo che dicendo della fase acustica mi sarei trovato il forum zeppo di DSL e di casse Grundig in vendita ma vi invito alla calma e soprattutto a valutare l'importanza della corretta fase con le VOSTRE ORECCHIE.

[saharadust]

Dunlavy, Dunlavy, Dunlavy...
Proprio adesso sto ascoltando le Aktiv 20LT con piacere con tutti gli accorgimenti CCI, non riesco ad immaginare quanto suonino meglio queste Dunlavy rispetto ai diffusori Grundig e LT di cui tutti sono rimasti stupiti.

Ho spostato il tuo messaggio perchè non essendo tu presente al meeting era piuttosto off-topic nelle impressioni del meeting.

Ciò che scrivi è più che comprensibile e denota un'incredulità diffusa (tutti coloro che non erano al meeting scommetto che la pensano come te) e che sarebbe anche mia se non le avessi ascoltate...
Per contro chi c'era in alcuni casi è stato colto da depressione...uno mi ha addirittura detto che "sono pericoloso"...

Il tuo sistema è valido ora come lo era prima...solo che ho/abbiamo assunto consapevolezza dell'influenza di un problema che da decenni è quasi universalmente trascurato semplicemente per ragioni di facilità progettuale...e quando tutti vanno in una direzione l'altra la si "scorda" o la si cataloga facilmente come non importante (e ci sono cascato come un pollo anch'io...) al punto che al meeting la quasi totalità dei presenti non sapeva cosa era la "corretta fase acustica" in un diffusore.
Anzi...colgo l'occasione, dal momento che temo sia una disconoscenza piuttosto diffusa, di spiegare la cosa con parole il più possibile semplici e comprensibili anche ai non tecnici.

Immaginate una persona che suona una chitarra e voi la ascoltate ad esempio a 3m di distanza....il suono che vi arriva all'orecchio impiega un certo tempo...detto tempo di propagazione. Il suono viaggia a 344m/s per cui a percorrere 3 metri impiegherà 8,7ms ma li impiegherà per tutte le frequenze...sia le basse che le medie che le alte e quindi quel segnale si ricomporrà in corrispondenza delle vostre orecchie nell'esatta forma che aveva quando è partito (ovviamente si parla del segnale diretto...poi ci sono le riflessioni della stanza) . Con tutti i diffusori non temporalmente coerenti ciò non capita ma (pur a fronte di una risposta in frequenza che può anche essere eccellente) vi arriveranno alle orecchie prima le frequenze emesse dal tweeter poi quelle emesse dal midrange e per ultime quelle emesse dal woofer. Questo per ragioni tecniche legate non solo all'allineamento fisico dei centri di emissione degli altoparlanti ma anche per gli sfasamenti dovuti al crossover.
Solo negli anni 70 divenne di dominio pubblico la correttezza di fase acustica...puoi leggere il topic "fase acustica" sul forum Tecnica audio per avere anche qualche risvolto storico.

Purtroppo l'appassionato medio in questo settore è assolutista e non accetta di avere la seconda scelta ma vuole sempre la prima scelta...questa volta mi spiace ma la prima scelta non è così facile da raggiungere e anche se si vuole attendere di ascoltare l'esito che avrà il mio lavoro sulle DSL II phased non sarà comunque un oggetto abbordabile ai prezzi di un Grundig.
In questo forum ci siamo abituati ad avere la qualità più eccelsa a prezzi popolari (merito dei Grundig e del CCI)...questa volta la regola che vuole maggiore qualità a fronte di un maggiore esborso trova una sua giustificazione. Ciò non significa che non si possa vivere felici e contenti sul secondo gradino del podio...non so se mi spiego.
Sapevo che dicendo della fase acustica mi sarei trovato il forum zeppo di DSL e di casse Grundig in vendita ma vi invito alla calma e soprattutto a valutare l'importanza della corretta fase con le VOSTRE ORECCHIE.

These are very important points you're making, Massimo, so thank you for the explanation, I think it really was necessary.

I, for one, am extremely happy with the systems I have (Grundig electronics and Grundig & Telefunken speakers) - all thanks to you. Sadly, I've not had the opportunity to try out any LT (or LT mod) products yet (but let's hope for better times...). And, although I'm certainly curious to listen to Dunlavy speakers given your findings, I won't be hunting for them in the foreseeable future - the reason for that is they don't come cheap (I checked the used market here, crazy prices; one of the interesting looking models is Aletha, with hexagon case). If I have an opportunity to listen to them (e.g. at a friend's place etc.) I certainly will, but I won't be on the lookout - my current system is already more than what I could have hoped for.

[M.Ambrosini]

These are very important points you're making, Massimo, so thank you for the explanation, I think it really was necessary.

I, for one, am extremely happy with the systems I have (Grundig electronics and Grundig & Telefunken speakers) - all thanks to you. Sadly, I've not had the opportunity to try out any LT (or LT mod) products yet (but let's hope for better times...). And, although I'm certainly curious to listen to Dunlavy speakers given your findings, I won't be hunting for them in the foreseeable future - the reason for that is they don't come cheap (I checked the used market here, crazy prices; one of the interesting looking models is Aletha, with hexagon case). If I have an opportunity to listen to them (e.g. at a friend's place etc.) I certainly will, but I won't be on the lookout - my current system is already more than what I could have hoped for.

If you happen to listen to Dunlavy in Russia (where I believe they were imported) remember to bring along full CCI electronics to try them with... otherwise your system with the TL800s could be more satisfactory. A speaker give to incredible trasparence must be coupled with a trasparent electronics for jump on heaven

[Guil]

I understand that the internal bass driver must be unplugged to respect the acoustic phase, but why such a design from J. Dunlavy ?

Guil

[Guil]

Here is a rather visual representation of the importance of the subject we are talking about, I think.
Guil

[M.Ambrosini]

I understand that the internal bass driver must be unplugged to respect the acoustic phase, but why such a design from J. Dunlavy ?

Guil

The SC-IIIA is the "Cantata" model that was renamed SC after the sale of Dunlavy Audio Lab (DAL) to Wybron in 2001. This model remained in production under this name from 2001 to 2002, when DAL closed.
In reality, the symmetrical emission models are the only ones to have been named SC (Signature Collection) during the management of John Dunlavy (1993-2001).
Beyond this aspect, the "Cantata" (i.e. the SC-IIIA that I have at home) maintains excellent phase and impulse response even when connecting the sub which operates at frequencies below 100Hz. But the ear (in the face of a transparent system upstream) notices the deception even if at extremely low frequencies.

[Roby1973]

Per chi può, per me periodo con spesa per un investimento che auspico proficuo per mio figlio, comunque un tentativo l'ho fatto forse troppo a ribasso (ma neanche tanto però, avrebbe potuto accettare) è che sembra restio a spedire in Italia o solo se comprate alla cifra indicata per i diffusori e moltiplicata per la spedizione.
Comunque Eccole le "introvabili" se sono le SC 1 di cui ho letto (quella "orfana")

https://www.ebay.it/itm/145762744880?mk ... =WHATS_APP

in bocca al lupo.
Roberto

[M.Ambrosini]

Per chi può, per me periodo con spesa per un investimento che auspico proficuo per mio figlio, comunque un tentativo l'ho fatto forse troppo a ribasso (ma neanche tanto però, avrebbe potuto accettare) è che sembra restio a spedire in Italia o solo se comprate alla cifra indicata per i diffusori e moltiplicata per la spedizione.
Comunque Eccole le "introvabili" se sono le SC 1 di cui ho letto (quella "orfana")

https://www.ebay.it/itm/145762744880?mk ... =WHATS_APP

in bocca al lupo.
Roberto

Spostato ennesimo messaggio...
Mi pare ovvio che su un topic titolato "impressioni del meeting" debba postare SOLO CHI AL MEETING C'E' STATO....o al limite chi vuole chiarimenti ai commenti fatti da chi c'era...tutto il resto è off-topic.
Al di la di questo penso che anche i sassi conoscano l'asta di cui hai pubblicato il link.

[antobit73]

Per chi può, per me periodo con spesa per un investimento che auspico proficuo per mio figlio, comunque un tentativo l'ho fatto forse troppo a ribasso (ma neanche tanto però, avrebbe potuto accettare) è che sembra restio a spedire in Italia o solo se comprate alla cifra indicata per i diffusori e moltiplicata per la spedizione.
Comunque Eccole le "introvabili" se sono le SC 1 di cui ho letto (quella "orfana")

https://www.ebay.it/itm/145762744880?mk ... =WHATS_APP

in bocca al lupo.
Roberto

mettici anche un 30% in piu(calcolato sul totale..quindi con la spedizione inclusa)di tasse doganali.e non si scappa.controllano tutto(specie i pacchi grossi).mi è capitato ultimamante con una chitarra acustica presa su ebay inglese.costo chitarra con spedizione 650 euro...pagato 190 euro in piu di spese di sdoganamento.quindi totale:840 euro.
ci credo che è restio ad scendere di prezzo..avrà visto che che ad osservare(chi vende puo vedere tale cosa)ci saranno parecchi potenziali acquirenti...scommetto quasi tutti di questo forum

[M.Ambrosini]

Aggiornato pagine sito:

https://hifiaudio.altervista.org/i-miei-preferiti/
https://hifiaudio.altervista.org/collezione/