Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

General audio discussion
Rispondi
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21354Messaggio cicciobomba »

Buonasera a tutti,
stavo pensando di ottimizzare (probabilmente sostituire) il mobile in cui tengo l'impianto. Si tratta di un Tnt flexy, costruito con le barre di acciaio filettate e i ripiani in mdf, in servizio da molti anni.
Guardando la base della rega
Immagine
Mi è venuto in mente di fare delle mensole su cui poggiare gli apparecchi anziché un mobile verticale, anche perché mi pare che Max avesse il 960 su una mensola anni fa.
Può essere vantaggioso usare le mensole invece dei ripiani? Se sì di che materiale?
E se no.. qualche suggerimento per un mobile CCI compliant?
Esperienze?
Filippo
Messaggi: 3458
Iscritto il: mar 6 mar 2018, 21:49
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21355Messaggio Filippo »

La scelta di queste cose è abbastanza delicata dal mio punto di vista.....
Io vado "a come vibrano"..... Ed è difficile saperlo prima, occorre sperimentare e al riguardo non ho esperienza di mensole.
È difficile gestire le superfici di appoggio.
Per chi nn sa e non vuole farlo è meglio usare supporti quanto più possibile fermi, stabili e rigidi, altrimenti poi potrebbero cominciare perdite di tempo per ottimizzare (che detesti).
In ogni caso faccio notare i supporti tulip di grundig che, per me, danno una chiara indicazione......
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21356Messaggio M.Ambrosini »

cicciobomba ha scritto: dom 10 mar 2024, 23:45 Buonasera a tutti,
stavo pensando di ottimizzare (probabilmente sostituire) il mobile in cui tengo l'impianto. Si tratta di un Tnt flexy, costruito con le barre di acciaio filettate e i ripiani in mdf, in servizio da molti anni.
Guardando la base della rega
Mi è venuto in mente di fare delle mensole su cui poggiare gli apparecchi anziché un mobile verticale, anche perché mi pare che Max avesse il 960 su una mensola anni fa.
Può essere vantaggioso usare le mensole invece dei ripiani? Se sì di che materiale?
E se no.. qualche suggerimento per un mobile CCI compliant?
Esperienze?
Fai fare da un falegname un mobile robusto tutto in legno con ripiani fissi (e con adeguata "aria" sopra a ciascun apparecchio) e che appoggi a terra sulle due fiancate. Potendo eviterei mensole o altri parti in metallo vicine agli apparecchi.
Tieni presente inoltre che il cd650 LT lo puoi appoggiare sopra l'MA10tp con leggero vantaggio se non fai toccare il cavo di segnale da nessuna parte.
Massimo
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21362Messaggio cicciobomba »

Io mi diletto a tempo perso con qualche lavoro di falegnameria, potrei certamente farlo anche da me --- certo se ci fosse un vantaggio rispetto al mobile che ho.
Puoi essere più specifico? Meglio viti o tasselli? Mdf, multistrato o lamellare? Con piedini o senza? Pesante o leggero?

Tipo questi qui con due colonne laterali?
Immagine

Immagine

O questi altri (senza le punte) su quattro piloni?
Immagine

Immagine
Immagine

Magari a pettine?
Immagine

....L'ultimo mi piace molto ma sicuramente non va bene..
Immagine
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21365Messaggio M.Ambrosini »

cicciobomba ha scritto: mar 12 mar 2024, 15:48
Puoi essere più specifico? Meglio viti o tasselli? Mdf, multistrato o lamellare? Con piedini o senza? Pesante o leggero?
Sei più bravo a scrivere che a leggere Antonio :D
Leggendo con attenzione il mio post precedente ci sono già tutte queste indicazioni che richiedi ad eccezione del tipo di legno che è piuttosto ininfluente. Ti allego foto di un mobile (fatto fare ad un falegname a quanto ne so') che ben si presta ad oggetti full CCI.
mobile.jpg
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Massimo
Filippo
Messaggi: 3458
Iscritto il: mar 6 mar 2018, 21:49
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21366Messaggio Filippo »

Cuggíno prendi un ripiano di appoggio in legno rivestito di melammina circa 20 cm più largo e 10 più lungo dell'amplificatore, spesso sui 2 cm, e poi, dopo mio intervento, ti faccio sentire la differenza.....
Prima eventualmente sentiamoci per decidere come montarlo.....
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21369Messaggio cicciobomba »

MAx.. direi che è l'effetto combinato della componente "velocità di lettura" e di quella "densità di scrittura" :D

Leggendo stavolta attentamente mi hai già risposto --- ininfluente --- ma il tipo di legno e di costruzione possono rendere il mobile più o meno rigido, modificandone la frequenza di risonanza. Con le viti si può rendere il mobile addirittura "accordabile" nel senso di regolarne la rigidità ripiano per ripiano.

Che suggerisci? Meglio più rigido, più morbido o "accordabile"? Il metallo delle viti interferisce col CCI? (in termini di trasmissione delle vibrazioni nel mobile le viti influiscono certamente rispetto all'incollaggio)
Thnks

@Filippo, appena trovo un pannello di risulta possiamo fare qualche prova.
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21370Messaggio saharadust »

I’m reading this with interest, as I’m also about to change my audio rack.

If type of wood is influential, which is the best?

Also, did I understand correctly that the rack is best be made without screws at all?

Below is a picture of the type of rack I’m looking at, obviously gonna ask the manufacturer to do a metal-less version.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Boris
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21371Messaggio M.Ambrosini »

cicciobomba ha scritto: mer 13 mar 2024, 11:13 MAx.. direi che è l'effetto combinato della componente "velocità di lettura" e di quella "densità di scrittura" :D

Leggendo stavolta attentamente mi hai già risposto --- ininfluente --- ma il tipo di legno e di costruzione possono rendere il mobile più o meno rigido, modificandone la frequenza di risonanza. Con le viti si può rendere il mobile addirittura "accordabile" nel senso di regolarne la rigidità ripiano per ripiano.

Che suggerisci? Meglio più rigido, più morbido o "accordabile"? Il metallo delle viti interferisce col CCI? (in termini di trasmissione delle vibrazioni nel mobile le viti influiscono certamente rispetto all'incollaggio)
Thnks

@Filippo, appena trovo un pannello di risulta possiamo fare qualche prova.
Non c'è nulla da accordare, se fai un mobile con ripiani fissi personalmente lo farei con i ripiani in abete non troppo spessi in modo da avere rigidità ma al contempo un pizzico di flessibilità che fa comodo (a fronte di un mobile come quello di cui ho postato foto) per fare si che le quattro colonne portanti in legno tocchino sempre a terra senza bisogno di viti di regolazione. Il fatto che appoggi in modo stabile su 4 punti senza spessorare nulla è fondamentale
Massimo
Filippo
Messaggi: 3458
Iscritto il: mar 6 mar 2018, 21:49
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21372Messaggio Filippo »

cicciobomba ha scritto: mer 13 mar 2024, 11:13 @Filippo, appena trovo un pannello di risulta possiamo fare qualche prova.
Si compra con 4 soldi in qualche centro commerciale (siniscalchi o brico ....).. . 🙄
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21373Messaggio saharadust »

There seem to be translation issues... Using different browsers I get different translations to English... D'oh! Sorry for the stupid questions...
Boris
Roby1973
Messaggi: 554
Iscritto il: sab 17 feb 2018, 11:12

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21375Messaggio Roby1973 »

M.Ambrosini ha scritto: mar 12 mar 2024, 18:06
cicciobomba ha scritto: mar 12 mar 2024, 15:48
Puoi essere più specifico? Meglio viti o tasselli? Mdf, multistrato o lamellare? Con piedini o senza? Pesante o leggero?
Sei più bravo a scrivere che a leggere Antonio :D
Leggendo con attenzione il mio post precedente ci sono già tutte queste indicazioni che richiedi ad eccezione del tipo di legno che è piuttosto ininfluente. Ti allego foto di un mobile (fatto fare ad un falegname a quanto ne so') che ben si presta ad oggetti full CCI.

mobile.jpg
Scusate sotto l'ampli di Massimo che elettronica c'è non riesco ad individuarla.
Grazie in anticipo e Complimenti gran bel impianto.

Roby
Avatar utente
a.corbis
Messaggi: 193
Iscritto il: ven 16 feb 2018, 18:41

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21376Messaggio a.corbis »

Salve a tutti, la foto si rferisce al mio impianto che ho in sala. Il mobiletto ha le mensole in multistrato di betulla spessore 3cm.e le quattro gambe in massello di rovere 6x6cm ,il tutto mordentato color wengè,poggiano direttamente al pavimento senza l'interposizione di nulla(non traballa) A terra sotto al finale non c'è nulla. sono i cavi che poggiano sul pavimento.(la foto è antecedente alle ultime modifiche,di isolare con un panno il cavo di un diffusore, e di aggiungere durante l'ascolto, i cilindri di gommapiuma). L'impianto è composto da pre+finale LT + cd960 LT e PS1020
buone cose a tutti.

Angelo Corbascio
Filippo
Messaggi: 3458
Iscritto il: mar 6 mar 2018, 21:49
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21377Messaggio Filippo »

Per me l'appoggio migliore è sempre tipo tulip.... Naturalmente in questo caso ogni singolo componente andrebbe su tulip ad eccezione di quelli che beneficiato di sovrapposizione (anche se quando il peso sul supporto aumenta troppo diventa più difficile sentire l'effetto del tulip, che andrebbe adeguato etcetc....e diventa più complicato) quindi ci vuole spazio a disposizione, cosa nn sempre possibile.
Io noto un netto miglioramento sulle mie elettroniche cabriolet (con i materiali da me usati), su quelle con regolare coperchio bisogna vedere, ma penso sia lo stesso, come per gli rpc con il loro supporto tulip.
Questi supporti massicci, rigidi e che nn vibrano nn mi piacciono
Roby1973
Messaggi: 554
Iscritto il: sab 17 feb 2018, 11:12

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21378Messaggio Roby1973 »

a.corbis ha scritto: ven 15 mar 2024, 11:12 Salve a tutti, la foto si rferisce al mio impianto che ho in sala. Il mobiletto ha le mensole in multistrato di betulla spessore 3cm.e le quattro gambe in massello di rovere 6x6cm ,il tutto mordentato color wengè,poggiano direttamente al pavimento senza l'interposizione di nulla(non traballa) A terra sotto al finale non c'è nulla. sono i cavi che poggiano sul pavimento.(la foto è antecedente alle ultime modifiche,di isolare con un panno il cavo di un diffusore, e di aggiungere durante l'ascolto, i cilindri di gommapiuma). L'impianto è composto da pre+finale LT + cd960 LT e PS1020
buone cose a tutti.

Angelo Corbascio
Grazie e ancora Complimenti... Sono rimasto un po indietro nella lettura del forum e non avevo mai visto e quindi riconosciuto il pre LT, pensavo fosse un qualcosa per la liquida/streaming sotto quello che credevo fosse l' integrato LT ed invece pre e finale (ma dalla stessa fattura è luce avrei potuto e dovuto intuirlo) che "COPPIONA" deve essere, molto belle anche le DSL in quel colore.
Grazie.
Roby
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21475Messaggio saharadust »

Hi everyone, I thought I'd share a picture of my new rack - no metal at all, shelves of birch plywood and legs of solid oak, in fact, exactly as Angelo had described before (thank you, Angelo!):
shelves in 3cm thick birch plywood and the four legs in 6x6cm solid oak

I certainly enjoy how the system sounds now, but the differences would also be due to speaker placement... And, I've also started applying Massimo's new method for speaker coupling, on which I'll have a couple of questions in another thread.

All in all very happy with the rack, the only downside was that, given the floor unfortunately is not perfectly flat, I had to put some felt foot under one leg of the rack so that it would not wobble. If there can be a better way than that please let me know. :)

All the best
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Boris
nerone
Messaggi: 1171
Iscritto il: ven 16 feb 2018, 8:49

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21504Messaggio nerone »

saharadust ha scritto: lun 22 apr 2024, 11:08 Hi everyone, I thought I'd share a picture of my new rack - no metal at all, shelves of birch plywood and legs of solid oak, in fact, exactly as Angelo had described before (thank you, Angelo!):
shelves in 3cm thick birch plywood and the four legs in 6x6cm solid oak

I certainly enjoy how the system sounds now, but the differences would also be due to speaker placement... And, I've also started applying Massimo's new method for speaker coupling, on which I'll have a couple of questions in another thread.

All in all very happy with the rack, the only downside was that, given the floor unfortunately is not perfectly flat, I had to put some felt foot under one leg of the rack so that it would not wobble. If there can be a better way than that please let me know. :)

All the best
Complimenti!
Ottimo lavoro
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21505Messaggio saharadust »

Complimenti!
Ottimo lavoro
Grazie mille!
Boris
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21507Messaggio cicciobomba »

@sarahdust
Massimo suggests that there should be no wobbling and no felt. The method to have a perfect fit of the legs to the floor exists, it's slow and requires elbow grease, but it is feasible with a bit of patience: buy some sheets (or rolls) of sandpaper, attach sheets (or stripes) of sandpaper on the floor with double-sided tape under the two higher opposite legs and move the rack back and forth repeatedly. Start with 40 grit (quick and rough) up to 200 grit (slow and smooth), then rotate the rack (or attach the sandpaper under the other two legs) and sand the other two opposite legs. In one hour of work you'll have a perfect fit: Patience patience patience ;)
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21513Messaggio saharadust »

cicciobomba ha scritto: gio 25 apr 2024, 0:56 Massimo suggests that there should be no wobbling and no felt. The method to have a perfect fit of the legs to the floor exists, it's slow and requires elbow grease, but it is feasible with a bit of patience: buy some sheets (or rolls) of sandpaper, attach sheets (or stripes) of sandpaper on the floor with double-sided tape under the two higher opposite legs and move the rack back and forth repeatedly. Start with 40 grit (quick and rough) up to 200 grit (slow and smooth), then rotate the rack (or attach the sandpaper under the other two legs) and sand the other two opposite legs. In one hour of work you'll have a perfect fit: Patience patience patience ;)
OMG, that’s some heavy method as the rack’s quite heavy! I think I can live with things as they are for now. :lol:
Boris
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21515Messaggio M.Ambrosini »

saharadust ha scritto: gio 25 apr 2024, 21:26
cicciobomba ha scritto: gio 25 apr 2024, 0:56 Massimo suggests that there should be no wobbling and no felt. The method to have a perfect fit of the legs to the floor exists, it's slow and requires elbow grease, but it is feasible with a bit of patience: buy some sheets (or rolls) of sandpaper, attach sheets (or stripes) of sandpaper on the floor with double-sided tape under the two higher opposite legs and move the rack back and forth repeatedly. Start with 40 grit (quick and rough) up to 200 grit (slow and smooth), then rotate the rack (or attach the sandpaper under the other two legs) and sand the other two opposite legs. In one hour of work you'll have a perfect fit: Patience patience patience ;)
OMG, that’s some heavy method as the rack’s quite heavy! I think I can live with things as they are for now. :lol:
Antonio is excessive on this... :D
Simply replace the felt with a piece of rigid plastic of suitable thickness and glue it to the furniture with cyanoacrylate
Massimo
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21530Messaggio saharadust »

M.Ambrosini ha scritto: gio 25 apr 2024, 21:42 Antonio is excessive on this... :D
Simply replace the felt with a piece of rigid plastic of suitable thickness and glue it to the furniture with cyanoacrylate
That’s great, thanks for the tip.
Boris
hifi_disease
Messaggi: 66
Iscritto il: lun 26 feb 2018, 21:34

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21545Messaggio hifi_disease »

saharadust ha scritto: dom 28 apr 2024, 10:09
M.Ambrosini ha scritto: gio 25 apr 2024, 21:42 Antonio is excessive on this... :D
Simply replace the felt with a piece of rigid plastic of suitable thickness and glue it to the furniture with cyanoacrylate
That’s great, thanks for the tip.
I would say, just replace the floor with a new flat one ;)
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21549Messaggio saharadust »

hifi_disease ha scritto: mer 1 mag 2024, 15:24 I would say, just replace the floor with a new flat one ;)
:D :D :D
Boris
Andrea G.
Messaggi: 10
Iscritto il: sab 19 feb 2022, 18:00

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21576Messaggio Andrea G. »

M.Ambrosini ha scritto: mer 13 mar 2024, 13:24
cicciobomba ha scritto: mer 13 mar 2024, 11:13 MAx.. direi che è l'effetto combinato della componente "velocità di lettura" e di quella "densità di scrittura" :D

Leggendo stavolta attentamente mi hai già risposto --- ininfluente --- ma il tipo di legno e di costruzione possono rendere il mobile più o meno rigido, modificandone la frequenza di risonanza. Con le viti si può rendere il mobile addirittura "accordabile" nel senso di regolarne la rigidità ripiano per ripiano.

Che suggerisci? Meglio più rigido, più morbido o "accordabile"? Il metallo delle viti interferisce col CCI? (in termini di trasmissione delle vibrazioni nel mobile le viti influiscono certamente rispetto all'incollaggio)
Thnks

@Filippo, appena trovo un pannello di risulta possiamo fare qualche prova.
Non c'è nulla da accordare, se fai un mobile con ripiani fissi personalmente lo farei con i ripiani in abete non troppo spessi in modo da avere rigidità ma al contempo un pizzico di flessibilità che fa comodo (a fronte di un mobile come quello di cui ho postato foto) per fare si che le quattro colonne portanti in legno tocchino sempre a terra senza bisogno di viti di regolazione. Il fatto che appoggi in modo stabile su 4 punti senza spessorare nulla è fondamentale
Vorrei porre alcune domande che credo possano essere di comune interesse: 1) c'è un modo preferibile per fissare i ripiani ai quattro montanti? 2) nel caso (frequente) in cui il pavimento non sia perfettamente in piano, meglio spessorare (se sì come e con cosa) o utilizzare il blutack? 3) va bene anche il multistrato per i ripiani? Se sì è preferibile un determinato spessore?

Grazie e buona domenica a tutti
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21582Messaggio M.Ambrosini »

Andrea G. ha scritto: dom 12 mag 2024, 8:37
M.Ambrosini ha scritto: mer 13 mar 2024, 13:24
cicciobomba ha scritto: mer 13 mar 2024, 11:13 MAx.. direi che è l'effetto combinato della componente "velocità di lettura" e di quella "densità di scrittura" :D

Leggendo stavolta attentamente mi hai già risposto --- ininfluente --- ma il tipo di legno e di costruzione possono rendere il mobile più o meno rigido, modificandone la frequenza di risonanza. Con le viti si può rendere il mobile addirittura "accordabile" nel senso di regolarne la rigidità ripiano per ripiano.

Che suggerisci? Meglio più rigido, più morbido o "accordabile"? Il metallo delle viti interferisce col CCI? (in termini di trasmissione delle vibrazioni nel mobile le viti influiscono certamente rispetto all'incollaggio)
Thnks

@Filippo, appena trovo un pannello di risulta possiamo fare qualche prova.
Non c'è nulla da accordare, se fai un mobile con ripiani fissi personalmente lo farei con i ripiani in abete non troppo spessi in modo da avere rigidità ma al contempo un pizzico di flessibilità che fa comodo (a fronte di un mobile come quello di cui ho postato foto) per fare si che le quattro colonne portanti in legno tocchino sempre a terra senza bisogno di viti di regolazione. Il fatto che appoggi in modo stabile su 4 punti senza spessorare nulla è fondamentale
Vorrei porre alcune domande che credo possano essere di comune interesse: 1) c'è un modo preferibile per fissare i ripiani ai quattro montanti? 2) nel caso (frequente) in cui il pavimento non sia perfettamente in piano, meglio spessorare (se sì come e con cosa) o utilizzare il blutack? 3) va bene anche il multistrato per i ripiani? Se sì è preferibile un determinato spessore? ee

Grazie e buona domenica a tutti
Se leggi per intero il topic ci sono gia' le risposte....va bene qualunque legno poi dipende dallo spessore che non deve essere troppo sottile
Massimo
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21583Messaggio M.Ambrosini »

Andrea G. ha scritto: dom 12 mag 2024, 8:37
M.Ambrosini ha scritto: mer 13 mar 2024, 13:24
cicciobomba ha scritto: mer 13 mar 2024, 11:13 MAx.. direi che è l'effetto combinato della componente "velocità di lettura" e di quella "densità di scrittura" :D

Leggendo stavolta attentamente mi hai già risposto --- ininfluente --- ma il tipo di legno e di costruzione possono rendere il mobile più o meno rigido, modificandone la frequenza di risonanza. Con le viti si può rendere il mobile addirittura "accordabile" nel senso di regolarne la rigidità ripiano per ripiano.

Che suggerisci? Meglio più rigido, più morbido o "accordabile"? Il metallo delle viti interferisce col CCI? (in termini di trasmissione delle vibrazioni nel mobile le viti influiscono certamente rispetto all'incollaggio)
Thnks

@Filippo, appena trovo un pannello di risulta possiamo fare qualche prova.
Non c'è nulla da accordare, se fai un mobile con ripiani fissi personalmente lo farei con i ripiani in abete non troppo spessi in modo da avere rigidità ma al contempo un pizzico di flessibilità che fa comodo (a fronte di un mobile come quello di cui ho postato foto) per fare si che le quattro colonne portanti in legno tocchino sempre a terra senza bisogno di viti di regolazione. Il fatto che appoggi in modo stabile su 4 punti senza spessorare nulla è fondamentale
Vorrei porre alcune domande che credo possano essere di comune interesse: 1) c'è un modo preferibile per fissare i ripiani ai quattro montanti? 2) nel caso (frequente) in cui il pavimento non sia perfettamente in piano, meglio spessorare (se sì come e con cosa) o utilizzare il blutack? 3) va bene anche il multistrato per i ripiani? Se sì è preferibile un determinato spessore? ee

Grazie e buona domenica a tutti
Se leggi per intero il topic ci sono gia' le risposte....va bene qualunque legno poi dipende dallo spessore che non deve essere troppo sottile. Possibilmente eviterei le viti ma il cambiamento e' minimo
Massimo
Andrea G.
Messaggi: 10
Iscritto il: sab 19 feb 2022, 18:00

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 21615Messaggio Andrea G. »

M.Ambrosini ha scritto: lun 13 mag 2024, 10:39
Andrea G. ha scritto: dom 12 mag 2024, 8:37
M.Ambrosini ha scritto: mer 13 mar 2024, 13:24
cicciobomba ha scritto: mer 13 mar 2024, 11:13 MAx.. direi che è l'effetto combinato della componente "velocità di lettura" e di quella "densità di scrittura" :D

Leggendo stavolta attentamente mi hai già risposto --- ininfluente --- ma il tipo di legno e di costruzione possono rendere il mobile più o meno rigido, modificandone la frequenza di risonanza. Con le viti si può rendere il mobile addirittura "accordabile" nel senso di regolarne la rigidità ripiano per ripiano.

Che suggerisci? Meglio più rigido, più morbido o "accordabile"? Il metallo delle viti interferisce col CCI? (in termini di trasmissione delle vibrazioni nel mobile le viti influiscono certamente rispetto all'incollaggio)
Thnks

@Filippo, appena trovo un pannello di risulta possiamo fare qualche prova.
Non c'è nulla da accordare, se fai un mobile con ripiani fissi personalmente lo farei con i ripiani in abete non troppo spessi in modo da avere rigidità ma al contempo un pizzico di flessibilità che fa comodo (a fronte di un mobile come quello di cui ho postato foto) per fare si che le quattro colonne portanti in legno tocchino sempre a terra senza bisogno di viti di regolazione. Il fatto che appoggi in modo stabile su 4 punti senza spessorare nulla è fondamentale
Vorrei porre alcune domande che credo possano essere di comune interesse: 1) c'è un modo preferibile per fissare i ripiani ai quattro montanti? 2) nel caso (frequente) in cui il pavimento non sia perfettamente in piano, meglio spessorare (se sì come e con cosa) o utilizzare il blutack? 3) va bene anche il multistrato per i ripiani? Se sì è preferibile un determinato spessore? ee

Grazie e buona domenica a tutti
Se leggi per intero il topic ci sono gia' le risposte....va bene qualunque legno poi dipende dallo spessore che non deve essere troppo sottile. Possibilmente eviterei le viti ma il cambiamento e' minimo
Grazie mille!
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22686Messaggio cicciobomba »

Buon pomeriggio a tutti,
in vista dell’imminente visita di Max, ho deciso di costruire un mobile per elettroniche “CCI compliant” … e siccome tendo a fare tutto da me, ho pensato anche di pubblicare il progetto e tutto il processo di montaggio, casomai qualcuno fosse spronato dall’esempio ed in cerca di abbrivio.

Oltre a rispettare i dettami di Max (mobile in legno rigido con quattro punti di appoggio a terra, sullo stile del mobile di a.corbis), ho aggiunto i seguenti requisiti
– Facile da realizzare (pochi tagli da fare, misure a cifre intere);
– Zero attrezzi richiesti (no viti, no chiodi, no incastri), almeno per la versione “basic”;
– Economico (il prezzo dipende dalla scelta del legno, ovviamente);
– Progetto incrementale (ovvero volendo si può variare e rifinire meglio, ma non è necessario per il suo funzionamento, è solo una scelta estetica in cui investire tempo/attrezzi/soldi).

L’ho chiamato CCI-ccio :D

1 – Materiali
Servono 5 pannelli lamellari di legno di misura 40x100, tre dei quali vanno sezionati a metà trasversalmente (ottenendo sei pannelli circa 40x50) e due dei quali vanno tagliati a listelli di 6 cm di lunghezza longitudinalmente (12 listelli da 6x100). Il mio progetto prevede 5 ripiani, due alti e due bassi, per accomodare anche il cd sopra l’integrato. Avanzano un pannello e due listelli di 3 cm circa, da tenere come materiale d’emergenza.

Come essenza ho scelto il paulonia lamellare monostrato. Sconsiglio il massello non lamellare perché si deforma di continuo e non garantirebbe un appoggio stabile, oltre ad essere notevolmente più costoso. Potevo risparmiare scegliendo l’abete (o il pioppo), ma il paulonia si lavora meglio, è più leggero ed è più bello. Come inconveniente è molto sensibile agli urti, si ammacca facilmente, quindi se avete bambini che giocano in prossimità dell’impianto e se non volete farci una finitura piuttosto dura .. meglio l’abete, si risparmia e si porta a casa il risultato.

Sono andato in un brico della zona, ho preso 5 pannelli di Paulonia da 18 mm di spessore e li ho fatti tagliare come indicato sopra. Il tutto è venuto 101 euro.
Restano da fare i tagli per troncare 4 listelli (dei 12) in pezzi più piccoli (vedi progetto). Io sono attrezzato e non mi sono preoccupato, altrimenti bisogna far tagliare anche questi al brico (qualche euro in più).

Per il resto basta un tubetto di colla — consiglio la gorilla — e torna utile qualche morsetto, che però è sostituibile con pesi vari (libri,riviste, materiale hifi di risulta).
Se vi va bene il mobile a spigoli vivi allora cartavetro e vernice sono opzionali e fanno parte della finitura, sulla quale ognuno si regoli un po’ come gli pare.

2 – Assemblaggio
L’idea di base è ottenere un piantone di mm 60x54x1000 incollando uno sull’altro tre listelli di mm 60x18x1000. L’ultimo listello dei tre va sezionato prima di incollarlo in modo che resti un incastro di 18mm di larghezza sul lato interno del piantone per ognuno dei 5 ripiani, alle altezze riportate nel progetto (due ripiani alti 14 cm e due alti 27 cm).

Per i duri e puri del primato della funzione sulla forma indicherò con OPZ tutti i passaggi che servono a dare un aspetto più gradevole al mobile, ma che non hanno nessuna particolare utilità. Paradossalmente, questi sono i passaggi più costosi in termini economici e di tempo, e anche gli unici che non possono prescindere da una certa attrezzatura. Si possono omettere. Nel rispetto delle premesse, per la versione “basic” di CCI-ccio saltate a piè pari tutte le OPZ.

A -- Il primo step è dunque incollare i listelli a due a due. Questo crea 4 piantoni incompleti di misura 60x36x1000.
B -- OPZ. E’ verosimile che i listelli non combacino alla perfezione, nel qual caso si va di cartavetro e olio di gomito. Dipende dalla precisione con cui vi hanno tagliato i listelli al brico.
C -- OPZ. Siccome nel mio caso non volevo realizzare una versione proprio “basic” di CCI-ccio, ho fatto qualche concessione all’estetica e stondato tutti gli spigoli esterni di ciascun piantone e pannello con una fresatrice. Tra l'altro il paulonia si ammacca facilmente, lo spigolo vivo non sarebbe durato.
D -- OPZ. Verniciatura… sì, va fatta prima di assemblare/incollare il tutto volendola uniforme e professionale, bisogna però avere l’accortezza di mascherare col nastro adesivo gli incastri dove andranno ad incollarsi i pannelli. Si può decidere di verniciare alla fine (soprattutto se si va a pennello anziché a spruzzo), e si può decidere di non verniciare (magari basta una passata di olio di lino). Ad libitum.
E -- Si incollano le sezioni di listello sui piantoni incompleti, usando un pannello per allinearle bene e prendere bene la spaziatura da 18 mm senza bisogno di misurare nulla.
F -- Una volta pronti i piantoni, si incollano i ripiani negli incastri.

Fine. Io per il momento in un weekend sono arrivato allo step D, più che altro perché ho perso tempo per stondare e rifinire. Volendo verniciare a pennello dopo l'assemblaggio definitivo e senza andare troppo per il sottile con gli spigoli, in un weekend il mobile si può finire, senza particolare fretta e con un buon risultato.

In allegato il progetto e alcune foto, ne seguiranno altre quando lo completerò.
Scaffale_CCI-ccio_compressed.zip
Buona musica
CB
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
nerone
Messaggi: 1171
Iscritto il: ven 16 feb 2018, 8:49

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22687Messaggio nerone »

Ok, grazie per aver condiviso il tuo progetto, sono curioso di vedere l'ultimo step
Per quanto riguarda il punto 1 sulla regolazione dei ripiani hai scritto di mettere il CD sopra all'integrato?
L'ho visto fare a casa mia da Massimo con il CD 35, un po' antiestetico se si ha a disposizione un tavolino porta elettroniche 😀
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22688Messaggio cicciobomba »

Buongiorno nerone,
lo scopo è applicare al massimo quanto dice Massimo :lol: ... e tra i suggerimenti recenti c'è quello di appoggiare il cd sull'ampli (per questo ho previsto i ripiani a 27 cm di altezza).
In fondo CCI-ccio è un mobile dedicato all'impianto CCI, nella sua semplicità non mi aspetterei che debba adottare soluzioni convenzionali: Grundig è il trionfo del minimalismo, basta pensare ai cavi.

Sul risultato estetico... vedremo alla fine... spero di riuscire nel prossimo weekend a verniciare, se non piove.
Stay tuned :D
nerone
Messaggi: 1171
Iscritto il: ven 16 feb 2018, 8:49

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22689Messaggio nerone »

cicciobomba ha scritto: mer 20 nov 2024, 10:06spero di riuscire nel prossimo weekend a verniciare, se non piove.
Stay tuned :D
Mica abiti a Pordenone 🤣🤣🤣
Buon lavoro!
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22690Messaggio cicciobomba »

:D grazie!
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22710Messaggio saharadust »

cicciobomba ha scritto: mer 20 nov 2024, 10:06... e tra i suggerimenti recenti c'è quello di appoggiare il cd sull'ampli (per questo ho previsto i ripiani a 27 cm di altezza).
Hmmm, is it something new, or have I missed it being reported?
Boris
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22711Messaggio cicciobomba »

It is what Massimo recommended at the beginning of this same thread:
Tieni presente inoltre che il cd650 LT lo puoi appoggiare sopra l'MA10tp con leggero vantaggio se non fai toccare il cavo di segnale da nessuna parte.
I am not aware of this suggestion being reported elsewhere.
Regards
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22712Messaggio saharadust »

cicciobomba ha scritto: mer 27 nov 2024, 21:01 It is what Massimo recommended at the beginning of this same thread:
Tieni presente inoltre che il cd650 LT lo puoi appoggiare sopra l'MA10tp con leggero vantaggio se non fai toccare il cavo di segnale da nessuna parte.
I am not aware of this suggestion being reported elsewhere.
Regards
Thank you! Missed it indeed. Question is, is that recommendation only for LT / LT mod devices, or for any CCI (ie Grundig) devices and, if so, does it depend on the type of devices (amp vs power amp vs receiver and so on and so forth).
Boris
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22713Messaggio M.Ambrosini »

saharadust ha scritto: gio 28 nov 2024, 7:41
cicciobomba ha scritto: mer 27 nov 2024, 21:01 It is what Massimo recommended at the beginning of this same thread:
Tieni presente inoltre che il cd650 LT lo puoi appoggiare sopra l'MA10tp con leggero vantaggio se non fai toccare il cavo di segnale da nessuna parte.
I am not aware of this suggestion being reported elsewhere.
Regards
Thank you! Missed it indeed. Question is, is that recommendation only for LT / LT mod devices, or for any CCI (ie Grundig) devices and, if so, does it depend on the type of devices (amp vs power amp vs receiver and so on and so forth).
Con gli LT alla versione attuale non ci sono ne vantaggi ne svantaggi se metti il cd sopra all'amplificatore (mai viceversa) ma possono essercene come facilità di gestione dei cavi. Per quanto riguarda Grundig dipende molto da quale serie: tutti gli apparecchi della serie larga non vanno mai sovrapposti (se c'è necessità di farlo vanno usati i mobiletti Grundig specifici per quelle serie) mentre per quanto riguarda il "new deal" (dal 1980 in poi) si possono tranquillamente sovrapporre gli apparecchi fermo restando il lettore cd lasciato in alto (senza nulla sopra).
Massimo
Avatar utente
saharadust
Messaggi: 119
Iscritto il: sab 30 ott 2021, 20:50

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22715Messaggio saharadust »

M.Ambrosini ha scritto: gio 28 nov 2024, 8:03 Con gli LT alla versione attuale non ci sono ne vantaggi ne svantaggi se metti il cd sopra all'amplificatore (mai viceversa) ma possono essercene come facilità di gestione dei cavi. Per quanto riguarda Grundig dipende molto da quale serie: tutti gli apparecchi della serie larga non vanno mai sovrapposti (se c'è necessità di farlo vanno usati i mobiletti Grundig specifici per quelle serie) mentre per quanto riguarda il "new deal" (dal 1980 in poi) si possono tranquillamente sovrapporre gli apparecchi fermo restando il lettore cd lasciato in alto (senza nulla sopra).
Thank you very much. Presumably one must not place anything on top of tape decks also?
Boris
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22717Messaggio M.Ambrosini »

saharadust ha scritto: gio 28 nov 2024, 8:15
M.Ambrosini ha scritto: gio 28 nov 2024, 8:03 Con gli LT alla versione attuale non ci sono ne vantaggi ne svantaggi se metti il cd sopra all'amplificatore (mai viceversa) ma possono essercene come facilità di gestione dei cavi. Per quanto riguarda Grundig dipende molto da quale serie: tutti gli apparecchi della serie larga non vanno mai sovrapposti (se c'è necessità di farlo vanno usati i mobiletti Grundig specifici per quelle serie) mentre per quanto riguarda il "new deal" (dal 1980 in poi) si possono tranquillamente sovrapporre gli apparecchi fermo restando il lettore cd lasciato in alto (senza nulla sopra).
Thank you very much. Presumably one must not place anything on top of tape decks also?
No problem on tape deck...
Massimo
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22727Messaggio cicciobomba »

Eccomi qua. Ce l'ho fatta a finire tutto nello scorso weekend.
Allego le foto della seconda parte della realizzazione e del risultato finale.

Dopo la stondatura ho verniciato tutto a spruzzo con vernice nitro, per avere una copertura uniforme.
Max suggerisce una semplice mano di olio (di lino cotto, crudo o paglierino), a valle dell’incollaggio finale — soluzione sicuramente più pratica e meno protettiva e resistente, ma che impregna piu’ in profondita’ il legno e ne abbassa leggermente la frequenza di risonanza.

In un altro topic il resoconto.
Buona musica
CB
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
nerone
Messaggi: 1171
Iscritto il: ven 16 feb 2018, 8:49

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22731Messaggio nerone »

Ottimo lavoro 👍🏻
Avatar utente
andyflyer
Messaggi: 93
Iscritto il: dom 18 feb 2018, 15:22
Località: Roma

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22732Messaggio andyflyer »

Indipendentemente dal risultato estetico/sonoro, come amante dei calembour non posso che complimentarmi per la scelta del nome del mobiletto, veramente eccezionale!!! :)
Andrea
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22733Messaggio cicciobomba »

Grazie ad entrambi! :D mi sono applicato.. :lol:
Avatar utente
M.Ambrosini
Site Admin
Messaggi: 4369
Iscritto il: ven 9 feb 2018, 7:10
Località: Ravenna
Contatta:

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 22734Messaggio M.Ambrosini »

andyflyer ha scritto: mer 4 dic 2024, 16:52 Indipendentemente dal risultato estetico/sonoro, come amante dei calembour non posso che complimentarmi per la scelta del nome del mobiletto, veramente eccezionale!!! :)
Andrea
Condivido :)
Massimo
Avatar utente
BUZZ78
Messaggi: 282
Iscritto il: mar 6 mar 2018, 17:31

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 23304Messaggio BUZZ78 »

Hi, regarding the thickness of the boards, do you think that 2cm is enough ? (Pine or fir)

Thanks
cicciobomba
Messaggi: 160
Iscritto il: mar 28 apr 2020, 13:54
Località: Salerno

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 23305Messaggio cicciobomba »

Hi, I used boards thick 1.8 cm. Neither the amp, nor the cd or the turntable are heavy, there is no need for more thickness in my opinion.
For wood I used Paoulownia tomentosa, a very light wood. Pine would be heavier, but I guess it is equivalent.
Regards
Avatar utente
BUZZ78
Messaggi: 282
Iscritto il: mar 6 mar 2018, 17:31

Re: Wall bracket, ovvero mensole per le elettroniche

Messaggio: # 23306Messaggio BUZZ78 »

Thanks for your feedback !
Rispondi